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Kommentare zu:

Surface Pro 8 getestet:
Derzeit gibt es kein besseres Windows-Tablet

oder

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[o1] steffen2 am 08.12. 18:44
+ -1
passt in die Tastaturhülle nur der Slim-Pen?
[re:1] FuzzyLogic am 08.12. 20:31
+ -
@steffen2: ja
[o2] TroaX am 08.12. 18:45
+3 -5
>> Der Vergleich zeigt allerdings, dass es sich weiterhin dem iPad Pro geschlagen geben muss.
Na was für eine Überraschung. In der einen Ecke ein Hardwarehersteller, der zudem das Betriebssystem direkt auf die Hardware zuschustern kann und dabei keine anderen Hersteller berücksichtigen muss. In der anderen Ecke ein Softwarekonzern, der mit Hardware anderer sich in anderen Märkten abseits seiner "Kernkompetenzen" vorstößt und dabei ein Betriebssystem nutzt, das überall auf jedem Gerät laufen können muss, Altlasten ohne Ende mitschleppt und auch noch auf die alte x86 Architektur aufsetzen muss. Denn MS bekommt ja kein ARM-Windows hin, das auch zuverlässig x86-Software auf ARM durch Emulation ausführen kann. Und ohne dies "KANN" ein Windows on ARM kein Erfolg haben.

Bevor ich sowas kaufe, kaufe ich lieber ein MacBook Air M1 ... Obwohl ich Apple null leiden kann und sonst einen riesen Bogen drum machen würde.
[o3] Icemine am 08.12. 19:02
+ -
Und auch dieses Gerät wird bei Nutzung wieder unangenehm warm...
[re:1] mh0001 am 09.12. 00:08
+2 -
@Icemine: Wie jedes unter anhaltender Last. Physikalisch anders schließlich nicht möglich. Die Verlustleistung heutiger Mobil-CPUs ist nunmal in jedem Gerät bei gleicher abgerufenen Leistung gleich. Ein Gerät das weniger warm wird, erreicht das nur in dem das Gehäuse stärker von der Kühlung isoliert ist, was selbige aber eher schlechter macht. Solche "kühlen" Geräte drosseln dafür dann eben früher. Die Surface Geräte nutzen eben die maximale Fläche, und damit auch das Gehäuse, als Kühlkörper.
[re:1] Bautz am 09.12. 08:39
+1 -
@mh0001: Und wenn mans kühler haben will, setzt man halt einen anderen Power-Mode. Mein Zonbook läuft eigentlich die ganze Zeit im Energiesparmodus.
[o4] FlatHack am 08.12. 19:15
+2 -
Hätte ich nicht bereits ein surface Pro 7 hier liegen, würde ich mir sofort das 8er holen. Es gibt einfach nichts besseres für Windows und die Dinger sehen einfach edel aus. Teuer, ja. Aber so ist das halt mit Spielzeug.
[re:1] Bautz am 09.12. 08:41
+ -
@FlatHack: Jetzt endlich sind sie wieder interessant dank Thunderbolt. Deswegen hatten wir uns vor 3 Jahren von MS abgewandt, erst mit XPS, jetzt mit Zenbooks.
[o5] FuzzyLogic am 08.12. 20:35
+1 -
Wenn es Windows sein muss, ist und bleibt das Surface sie richtige Wahl. Wenn man die reine Hardware betrachtet, muss man allerdings sagen dass das iPad Pro in allen Belangen deutlich besser ist. Insbesondre die schlechte Energieeffizienz ist ein Problem. 6 Stunden Akkulaufzeit aind schon echt schlecht.
[re:1] Alphawin am 09.12. 12:22
+ -
@FuzzyLogic: Ist nur die Frage wie es beim IPad Pro mit Desktop BS und Desktop Programme aussieht ?
Ob es dann immer noch schneller und sparsamer ist ?
[re:1] FuzzyLogic am 09.12. 12:37
+ -
@Alphawin: hier werden natürlich unterschiedliche Konzepte und damit auch unterschiedliche Zielgruppen verglichen. Die Frage ist daher eher: Braucht der typische Nutzer eines Surface für seine Anwendungen überhaupt Desktop-Software? Das Surface (habe selbst eins) kommt für mich eher zum tragen, wenn ich Laptop und Tablet mit einem Gerät ersetzen möchte und weiterhin Desktop-Anwendungen brauche. Da ist das Surface klar besser als das iPad. Wenn ich das Gerät aber für typische Pen-Anwendungen (Schreiben/Zeichnen/Malen) und simple Office-Aufgaben brauche, ist das iPad klar besser. Somit haben beide ihre Daseinsberechtigung.
[re:2] Nunk-Junge am 09.12. 12:29
+1 -
@FuzzyLogic: Woher nimmst Du Deine Erkenntnis? Aus den technischen Daten kann man das nicht ableiten.
[re:1] FuzzyLogic am 09.12. 12:39
+ -1
@Nunk-Junge: meinst du die Erkenntnis, dass der M1 die Intel CPUs im Surface pulverisiert, das viel bessere Display, die kompaktere Bauart oder die doppelt so lange Akkulaufzeit?
[re:1] Nunk-Junge am 09.12. 12:58
+1 -
@FuzzyLogic: Der M1 Prozessor ist nicht schlecht, wohl wahr. Aber ein Prozessor alleine pulverisiert nichts. Da musst Du Gesamtsysteme und Anwendungen vergleichen. Ein LKW hat mehr PS als ein Sportwagen und ist doch nicht schneller. Besseres Display? Laut technischen Daten nicht: 2732 x 2048 Pixel (264 ppi) vs. 2880 x 1920 Pixel (267 PPI). Kompaktere Bauart? Nö, absolut nicht: 280x214 mm vs. 287x208 mm. Doppekt so lange Akkulaufzeit stimmt nun absolut nicht: Herstellerangabe Apple bis 10 Stunden vs. Herstellerangabe Microsoft bis 16 Stunden. Solange Du keinen Vergleich von ähnlich ausgestatteten Geräten bei vergleichbarer Nutzung hast, ist Deine Aussage nicht haltbar. Noch andere Ideen?
[re:1] FuzzyLogic am 09.12. 18:01
+ -
@Nunk-Junge: in Benchmarks ist der M1 schon deutlich leistungsfähiger und das bei geringerer Leistungsaufnahme. Daher ich hier nur die rohe Hardwareleistung vergleiche, stimmt die Aussage. Die Anzeigequalität definiert sich wohl kaum nur über die Auflösung. Farbraum, Schwarzwert und Helligkeit beim iPad deutlich besser. Zumal das iPad die Bildwiederholungsrate variabel nach Inhalt anpassen kann, während man sie bei Surface manuell anpassen muss. Herstellerangaben sind irrelevant. Reviews zeigen, dass das Surface je nach Hz-Modus reell nur 5-6 Stunden durchhält, während das iPad die 10 Stunden in der Regel auch durchhält.
[re:2] TassenPeter am 09.12. 18:18
+ -2
@FuzzyLogic: Das darfst Du hier doch nicht sagen. Das ist böses Apple, das kann nicht besser sein als ein heiliges Surface. :D

Und doch. Ich hatte ne Zeit lang auch Beides parallel und bin beim iPadPro hängen geblieben. Die paar Desktopanwendungen auf dem Surface sind - verglichen mit Workstations - doch sehr langsam. Und zu 90% doch praktischer mit Maus und Tastatur zu bedienen - wozu dann das Surface? Und Display, reale Akkulaufzeit, Eingabegeräte sowie das Touch-Ökosystem sind beim iPad um Längen besser. Das Surface kombiniert Vorteile beider Welten, aber auch Nachteile beider Welten. Und, zumindest für mich, haben die Vorteile bei weitem nicht ausgereicht um die Nachteile wett zu machen. Bevor es das 2. iPad Pro gab war das Surface noch wirklich im Vorteil. Danach hatten die Geräte absolut keine Chance mehr für mich.

Es gibt halt viele Unterschiede die neben den Specs was ausmachen. Die Akkulaufzeit beim Surface kann hoch sein - wenn man alles runter dreht. Beim iPad ist sie immer hoch. Das Display beim iPad ist - trotz weniger ppi - deutlich angenehmer anzusehen. Keine Lüfter(!) beim iPad - mit das Beste. Das geringe Gewicht beim iPad - oder schonmal probiert nen paar Stunden mit dem Surface rumzurennen?

Dennoch sind die Anwendungsfälle unterschiedlich. Genau so sind es die Geräte, und das ist gut so. Dieses "nicht Fisch, nicht Fleisch" vom Surface würde ich auf dem ipad verfluchen. Denn die Usability leidet darunter schon extrem.

Ich bin nen Fan der Surfacegeräte - keine Frage. Aber wenn ich wählen kann, wäre es immer wieder das Applependant. Die wissen, dank Uralt-iPad, einfach wie man bessere Tablets macht. Und genau das ist das Surface IMHO nicht - ein Tablet. Eher so nen unter die Presse geratener Minilaptop mit Touchkrams.
[re:3] Nunk-Junge am 09.12. 18:44
+1 -
@FuzzyLogic: Hast Du irgendwelche belastbaren Tests oder nur Hörensagen? Das Surface hat Dolby Vision, was das iPad nicht hat. Notebooksbilliger hat das Surface getestet und gute Werte ermittelt: https://blog.notebooksbilliger.de/microsoft-surface-pro-8-im-test-des-koenigs-neue-kleider/
[o6] MattE1 am 09.12. 15:38
+ -1
Würde ich trotzdem nicht kaufen, der Service ist das letzte. Habe ein Gerät eingeschickt, welches bei Kauf vor einem Jahr einen Fehler hatte, der aber nirgends angezeigt wurde, jetzt drei defekte Geräte später habe ich immer noch kein funktionierendes, der Support auf Facebook sagt er kann nichts machen, der eigentliche Support kriegt nichts gelevelt und eine Entschuldigung habe ich bisher auch noch nicht gehört. Ich habe jetzt seit etwa zwei Monaten kein Gerät.
[re:1] TassenPeter am 09.12. 18:24
+ -
@MattE1: Gibts nicht mehr diese Art Serviceupgrade? Das letzte Gerät was ich da vor 2 Jahren gekauft habe ging über die Firma, deswegen weiss ich das nicht.
Davor aber war das immer sehr simpel. Anrufen, die haben innerhalb von 24h nen Austauschgerät geschickt, man hat das Problematische nach nen paar Tagen zurückgeschickt. Kein Meckern oder Zetern. Selbst bei Fehlern die nicht andauernd auftraten, hat das gut geklappt. Und ich hatte eine Menge Defekte bei den Teilchen...
War wirklich praktisch. So hatte man (außer das Dingen ging nicht mehr an) absolut keinen Ausfall und sehr schnell Ersatz. So flott war nicht mal der Lenovo Businessservice. :D
Und ehrlich gesagt würde ich mir das Dingen ohne diesen Service auch nicht noch einmal hier hinstellen. Notebooks müssen innerhalb weniger Tage repariert sein, sonst ist der Ausfall einfach zu groß.
[re:2] Nunk-Junge am 09.12. 18:38
+ -
@MattE1: Gewährleistung bekommst Du vom Händler, Garantie vom Hersteller. Wovon redest Du? Und Support auf Facebook???? Setze lieber auf seriöse Wege und Firmen.
[o7] Phoenixxl am 10.12. 07:26
+ -1
Unterstützt er eigentlich PCIe 4.0 SSDs oder nur PCIe 3.0?
ich muss sagen ich finde es ziemlich schade, dass kein Alder Lake verbaut wird. Dann noch ohne Kartenleser, also MicroSD Slot...nein danke.
Soweit ich weiß passen auch die alten Tastaturen nicht mehr. Stimmt das?
das treibt den Preis dann schon in Regionen wo ein Sprung zum Macbook Pro eine Überlegung wert ist. Zumindest ich nutze das Surface Pro 7 nämlich fast ausschließlich als Laptop.
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