Toyota kündigt E-Auto mit Feststoff-Batterie und hoher Reichweite an

@floerido: Anja. Weil du Probleme mit einem!!! Gerät hast liefert Apple also keine Qualität.

@rico_1: Dienstlich habe ich auch mit iPhones und iPad zutun und die haben auch ab und zu kleinere Zickereien.
Die hohe Qualität von Apple ist nun mal eher ein Mythos und die Fans verschweigen gerne die Mängel. Wenn man sich intensiver unterhält, dann bekommt man schon raus, dass doch vieles im System nicht stimmt. Laut Statistik stürzen iOS-Apps auch häufiger ab als Android-Apps.

@floerido: ab und zu kleine Zickereien - hat das nicht jedes Gerät? Oder nenn mir eine Marke die Fehlerfrei ist.
Apple ist nicht fehlerfrei - allerdings in meinen Augen qualitativ hochwertiger als z.B. Samsung und Co. Und was die Unterhaltung betrifft: geht Android-Usern genauso. Oder wie ist zu erklären das der Großteil die Geräte rootet um ein alternatives Betriebssystem aufzuspielen? Bestimmt nicht weil alles so toll ist.
Und Statistiken: sag ich mal besser nichts zu.

@rico_1: Da ist wieder der Fanboy, der versucht alles zu relativen. Ich habe Billig-Geräte die deutlich weniger zickig sind. Bei einem Produkt, welches angeblich die höchste Qualität hat, darf es eigentlich auch nicht wie jedes andere Gerät sein.
Zur Statistik: Der Vorteil von iOS ist der Absturz im Hintergrund. Im Vordergrund bleibt der Screenshot und die App baut sich im Hintergrund wieder auf. Ihr merkt der Nutzer nicht direkt den Absturz.

@bLu3t0oth: Die Hälfte kampffähig? frau von der leyen wird Sie gleich anrufen, so einen zuverlässigen Panzer hat unsere Bundeswehr bislang nicht!

@SpiDe1500: *rofl*
Bei Leo ist es aber weniger das Grundkonzept, dass die Probleme verursacht als viel mehr die generelle Wartung, will ich meinen ;D
Aber das ist beim Leo auch Wurst, denn außer der Hauptbewaffnung ist der ja eh schon wieder outdated.

@bLu3t0oth: Ändert nichts daran, dass Elektroantrieb bereits in den 1940ern praktisch eingesetzt wurde und der Tiger einer der erfolgreichsten und gefürchtetsten Panzer im WK II war. Eine Abschussquote von 1:6 zugunsten des Tiger spricht für sich. Das heisst, die 1350 gebauten Tiger (Panzerkampfwagen VI) haben 8100 gegnerische Panzer abgeschossen.

@LastFrontier: Das lag aber vor allem an seiner dicken Panzerung(im vgl zum Wellblech vom Shermann und Co) und dem fetten 88mm Geschütz als am Motor/Getriebe.
Der Panther war eigentlich ein deutlich besserer Panzer(Panzerung effektiver, schneller, Drehstabfederung).

@Overflow: Mit Panasonic Notebookzellen :)

@iPeople: Du kannst das Modell 3 derzeit nichtmal für 100 000$ erwerben. Bislang existiert das nur als Marketing-Blase.
Und die ständigen Verschiebungen deuten nicht unbedingt auf eine herausragend laufende Entwicklung hin.

@Stamfy: ICH weiß das. ;)

@iPeople: Was 99% der Leute nie verstehen: Mercedes (Daimler) hat mal über 9% von Tesla gehört, sie haben mit Tesla zusammen den e-Smart entwickelt und eigentlich geplant weitere Fahrzeuge auf einer gemeinsamen Plattform zu entwickeln. Wenn man so deutlich in eine Firma einkauft, bekommt man eine gewisse Einsicht als Teilhaber. Letzten Endes wurde die Zusammenarbeit über den e-Smart hinaus langsam heruntergefahren weil die Ingenieure gesehen haben dass Tesla ihnen nichts bieten kann. Deswegen war es auch völlig unerheblich dass Tesla seine Patente public common gemacht hat - sie sind unbedeutend für Elektromobilität. Am Ende hat Mercedes sein Aktienpaket mit Gewinn verkauft und so vom Hype profitiert - das ist die reine Wahrheit über Tesla und "Technologievorsprung".

@Stamfy: Richtig. Es ist nämlich keine Kunst, ein Fahrzeug zu bauen und zu verkaufen, was lediglich aus Akku besteht (welcher alleine einen hohen Preis hat) und das Ding dann teuer als Luxusspielzeug zu verkaufen. Da steckt kaum Innovationskraft dahinter, da es die grundlegenden Elemente schon gab. Aufgewertet mit allerlei elektronischem Gimmicks, welche ebenfalls bereits i anderen Fahrzeugen erhältlich ist, ist das ganze nichts weiter, als ein Computer mit Elektromotoren und riesigem Akku. Warum die ganzen Fans da feuchtes Höschen bekommen, obwohl die Kisten für normal Sterbliche gar nicht bezahlbar sind, wird mir immer ein Rätsel bleiben.

@iPeople: http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/tesla-volkswagen-will-elektroautobauer-tesla-strotz-model-3-stoppen-a-1156545.html

@exeleo: Es geht nicht darum Geld zu verdienen, sondern darum einen massiven Hype zu erzeugen um Investoren anzulocken die Kapital zur Verfügung stellen. Ob das dann irgendwann mal wieder reinkommt ist sekundär. Erst recht nicht weil es über die Branche hereinkommen muss mit der Gelockt wurde. Sollte Toyota damit Erfolg haben, und entsprechende Patente anmelden, dann muss sich die Konkurrenz mächtig anstrengen um das Kapital zu sich zu locken. Natürlich würde Toyota investiertes Kapital zu einem großen Teil dazu nutzen den Massenmarkt ein wenig Aufzuwerten um den Verkauf anzukurbeln, um darüber die Investoren glücklich zu stimmen. Zu gleich bleibt Geld übrig um die neue Technologie weiterzuentwickeln oder für den Massenmarkt tauglich zu machen.

Deutsche Autohersteller haben beim Hybrid den Diesel als Konter gebracht. Das ging mal mächtig nach hinten los. Sollten diese Feststoffakkus wirklich eine solche Leistung bringen wie beschrieben, dann hat der Benziner ausgedient. Und die deutsche Autoindustrie ist darauf definitiv nicht vorbereitet. Zudem wird sie bald vom Kartellamt und der Justiz massiv zurechtgestutzt...

@Speggn: "Es geht nicht darum Geld zu verdienen, sondern darum einen massiven Hype zu erzeugen um Investoren anzulocken die Kapital zur Verfügung stellen." Und genau damit erzeugt man eine Blase wie Tesla. Niemand weiß ob es die Firma in ein paar Jahren noch geben wird, denn alles beruht auf Schulden!

@exeleo: So funktioniert die moderne Marktwirtschaft nun mal. Rational war gestern...

@Speggn: Ich erinnere an die Finanzkrise im Jahr 2008, die auch einige amerikanische Marken gekillt hat und mehrere US-Autobauer in die Insolvenz geführt hat!
Im Gegenzug war kein deutscher Hersteller betroffen!

@exeleo: Cry me a river. Die deutschen Autohersteller hatten Jahrzehnte um sich darauf vorzubereiten. Das sich in diese Richtung etwas bewegt, ist seit mehr als 20 Jahren bekannt (Verkaufsstart des Prius). Spätestens mit der Verschärfung der Richtlinien zum Schadstoffausstoß, hätten Sie mit großen Schritten vorausgehen müssen (Hand in Hand mit einer entsprechenden gesetzlichen/ politischen Weichenstellung). Sie haben sich dazu entschlossen das nicht zu tun und sich weiterhin mit dem Verbrennungsmotor eine goldene Nase zu verdienen. Telsa hatten diesen Vorteil übrigens nicht.
Ja...die Amerikaner lieben deutsche "Premium-Autohersteller". Naja...scheinbar nicht mehr so sehr, denn da geht es nämlich deutlich abwärts. Sie haben einfach nichts vergleichbares wie einen Tesla im Angebot. Selbst wenn Sie etwas in der Pipeline haben, wird es vermutlich noch Jahre dauern, bis eine entsprechende Produktpalette zur Verfügung steht. Andere werde dann schon deutlich weiter sein. Das ist ein klassischer Management-Fehler....für diesen dann wahrscheinlich wieder der Steuerzahler zur Rechenschaft gezogen wird. Das ist ja nicht nur dort (USA) sehr beliebt.

@exeleo: und wer hat Ihnen geholfen...genau...der Steuerzahler. Außerdem scheinen viele auch die Abwrackprämie in D zu vergessen. Eine staatliche Subvention der Autoindustrie.

@shire: Porsche hat bereits den Mission E angekündigt, der Tesla mal richtig dampf unter dem Hintern machen wird!

Auch Mercedes wird mit den EQ Modellen um das Jahr 2020 einiges an E-Autos bringen!

Global gesehen, bilden die deutschen Hersteller weiterhin unangefochten die Spitze in der Premiumklasse!

Außerdem hat Tesla zur Zeit ganz andere Probleme, man schaue sich mal nur die Fertigungsqualität der Firma an, da ist jeder VW Polo besser verarbeitet. Außerdem muss auch Tesla bei deutschen Zulieferen einkaufen, weil sie gewisse Technik nicht selber hinbekommen. Da bleibt das Know how schön in Deutschland!

@shire: Durch die Abwrackprämie wurden allerdings fast du billig Hersteller wie Fiat, Marken von PSA etc. geholfen. Die 2500 haben bei Mercedes oder Audi Kunden jetzt nicht den Anreiz geschaffen!

Außerdem haben in den USA bspw. die Steuerzahler Firmen wie GM wieder auf die Beine helfen müssen!

@exeleo: Ja...das ist hinterher dabei rausgekommen. Hier ging um den Tatbestand der staatlichen Subvention von Management-Fehlern.

@exeleo: Das sind alles dolle Ankündigungen, die ich schon vorher des öfteren gelesen habe. Fakt ist, das Tesla jetzt am Markt ist und unsere "Premium-Hersteller" dem nicht wirklich etwas entgegen zusetzen haben. Ich hoffe, dass der Markt das bestrafen wird. Qualität hin oder her...verdient hätten sie es.

@exeleo: Die deutschen Hersteller verstehen den Hybrid anders als Toyota.
Bei Toyota ist die Hauptaufgabe das Anfahren und gleiten bei niedrigen Geschwindigkeiten. Bei den deutschen Herstellern ist der Hybrid eher ein Boost für z.B. bessere Beschleunigung, siehe VW GTE.

Trotzdem haben sie nicht so ein breites Hybrid-Sortiment wie Toyota.

Toyota:
Kleinwagen - Yaris
Kompakt - Auris, Prius
Premium Kompakt - Lexus CT
Kompakt Kombi - Auris
Van - Prius+
SUV - C-HR, RAV4
Premium SUV - Lexus RX, Lexus NX
Premium Mittelklasse - Lexus IS, Lexus RC
Premium Obere Mittelklasse - Lexus GS
Premium Oberklasse - Lexus LS
Premium Sportwagen - Lexus LC

VW:
Kompakt - Golf
Premium Kompakt - Audi A3
Mittelklasse - Passat
Mittelklasse Kombi - Passat
Premium SUV - Audi Q7, Porsche Cayenne
Premium Oberklasse - Audi A8, Porsche Panamera

Egal ob Luxus oder Volksmarke, Toyota bietet für jeden einen Hybrid.

@exeleo: Die ersten Banken die Finanzhilfen bekommen haben, waren die Autobanken der deutschen Hersteller. Die deutschen Premiumhersteller leben vom Leasing, wären die Banken gescheitert, wäre der Domino-Effekt noch deutlicher gewesen.

@exeleo: Das hatte aber nur damit zu tun, weil deutsche Hersteller ihr Geld zufällig nicht bei den betroffenen Banken geparkt hatten. Die US Autoindustrie hat so sehr gelitten, weil ihr Kapital bei Banken gepark war, die alles verspielt hatten (Verspekuliert, hauptsächlich in Immobilienkredite). Auch das Kapital der Autoindustrie. Deutsche Autohersteller waren nur aus diesem Grund nicht betroffen. Zzt. baut sich in den USA eine jetzt schon über 1billion € große Blase aus KFZ kretiden auf..... wenn die Platzt geht es wieder los. Nur diesmal ist auch die Autoindustrie in Deutschland betroffen, da auch deren Autos nur gegen Zahlungsversprechungen verkauft wurden, die natürlich nicht eingehalten werden können.

@Speggn: Das lag aber nicht nur an den Banken, sondern auch ganz einfach am Verschuldungsgrad der US-Konzerne! So stark war kein deutscher Hersteller verschuldet.

@shire: Und andere Länder machen das nicht? Meine Güte mach die Augen auf und erkenne die Realität! Indien belegt bspw. ausländische Fahrzeuge mit einer Steuer von über 100% ist das jetzt fair?

@floerido: Das liegt aber auch primär daran, dass sich deutsche Fahrzeuge über andere Attribute verkaufen als japanische. Bei den deutschen Premiumprodukte geht es weniger um sparen und vernunft sondern vielmehr um emotion, status etc.

Da ist es für die Kunden nicht so wichtig, mit dem Hybriden ein paar Liter zu sparen!

@shire: Qualität hin oder her. LOL
Ist es also völlig in Ordnung wenn bei einem 100.000€ Fahrzeug die Türen schief eingebaut sind oder die Spaltmaße ungleich sind? Finde ich nicht!

Im Bereich autonomes Fahren sind die deutschen TEsla schon weit vorraus!

@exeleo: Es kommt drauf an wo man verschuldet ist. Natürlich sind die deutschen Hersteller genauso verschuldet. Nur nicht unbedingt bei Banken, sondern in Deutschland im Falle von VW beim Land Niedersachsen. Oder BaWü beim Daimler...

Oder glaubst du das es hier auf dieser Seite des Teichs anders aussieht was die Finanzierung der Firmen angeht? Drüben holt man sich das Geld komplett von Banken und ist auf deren Wohl angewiesen. Geht man selbst pleite schaut die Bank halt in die Röhre... passiert das massenhaft in klein, oder ein paar mal in groß, hat man eine Finanzkriese. Und der Steuerzahler muss die Bank raushauen.... Hier in Deutschland holen sich die Konzerne sehr viel Geld von den Steuerzahlern, nicht von Banken. Wenn es dann Kracht und das Geld Futsch ist, dann hat der Steuerzahler das nachsehen, Banken oder so betrifft es nicht. Natürlich würden diese von der Politik im Falle eines Falles auch vom Geld der Steuerzahler gerettet werden...

In den USA wurde nur der Umweg über die Banken gemacht. Die deutsche Autoindustrie hat die Politik so fest in der Hand, das dies gar nicht nötig ist.
Und deshalb ist sie was den Finanzmark angeht relativ sicher. Sollten natürlich nach einer Krise die Absätze ausbleiben, wird es auch schnell dünn... Aber dank massiver Kreditpolitk nach der Finanzkrise 07/08 ist genau dieses Szenario ausgeblieben, und es bahnt sich eine neue Blase aus genau diesen Krediten an.... Denn de Facto ist bei 95% der Menschen einfach kein Geld vorhanden um diese Kredite bedienen zu können. In den USA besitzen 70% der Bevölkerung zusammen ca 1 billion Dollar. Die Kreditblase um US - Autokredite (zu knapp 20% Deutsche Autos) ist knapp 1 billion € groß. Und es ist doch recht unwahrscheinlich das die 30% die über ein durchschnittlicheres oder größeres Vermögen verfügen überhaupt einen Kredit aufnehmen müssen für ein neues Auto.

Daher ist der nächste Crash vorprogrammiert und der wird einen Absatzausfall für deutsche Autohersteller bedeuten.... Und wenn man dann nicht eine hyper - mega - zukunfts technologie in der Tasche hat, dann werden es sich zukünftige Investoren zwei mal überlegen denen ihr Geld zu geben.

Und darüberhinaus ist da ja noch das Autokartell.... Hachja, zum Glück arbeite ich nicht in der Autoindustrie. Da ziehen gerade ganz schön düstere Wolken auf. Die aus Gier und massenhaft krimineller Energie von ihr selbst gemacht wurden....

@exeleo: Leider über ein Jahrzehnt zu spät...investieren heißt nicht automatisch ein tolles Endergebnis...siehe Flughafen Berlin...

@Lecter: Was zur Hölle hat ein Flughafen mit der Autoindustrie zu tun? "Nimm die Spitze ausm Arm" :D

@exeleo: Lexus GS450h, also Toyota, fuhr schon 2010 selbstständig von Stuttgart nach München. Lexus LS ist seit über einem Jahrzehnt der beste Sedan in den USA - dem größten Automobilmarkt der Welt! Nur weil im kleinen Deutschland die Leute nix anderes als Dieselstinker kennen, bedeutet es nicht, dass es woanders nichts besseres gibt!!!

@Lecter: Zur der autonomen Fahrt hätte ich gerne Mal Quellen.

Wenn das aber genau so gut wahr ist wie der Rest deines Kommentars wirst du mir wahrscheinlich keine liefern können.

1. Ist China der größte PKW Markt der Welt nicht die USA
2. Hat alleine Mercedes die S-Klasse ca. 4-5 häufiger in den USA verkauft als Lexus den LS!

3. Bilden Mercedes, BMW und Audi auch weltweit gesehen die Spitze der Premiumklasse anhand der Verkaufszahlen. Auch da hast du wieder Müll verbreitet. Alleine Mercedes verkauft global mehr als das 3! Fache der Verkaufszahlen von Lexus!

@exeleo: Nur der chinesische Automarkt ist nicht frei, auf dem Markt sind nur chinesische Hersteller vertreten.
Die Marken heißen zwar auch VW, Mercedes usw. aber um dort verkaufen zu dürfen müssen mehr als 50% in chinesischer Hand sein. Alle internationalen Hersteller sind in Joint-Ventures gezwungen worden, wo sie der Juniorpartner sind.

@floerido: Und jetzt? Jeder Hersteller, nicht nur die deutschen, brauchen in China ein Joint-Venture Partner. Das ist doch nichts neues!

@Lecter: in Deutschland durfte kein Auto vollautonom fahren, nichtmal "testhalber" auf der Autobahn. Deswegen wurde dieses Jahr angefangen die Gesetze zu überarbeiten. Zur CES Las Vegas fuhr eine Flotte E-Klassen vollautonom die Messebesucher durch die Stadt, brauchte dafür aber auch in den USA eine Ausnahmegenemigung.

@Navajo: die Erkennung lief über die Steuergeräte, die Steuergeräte für Dieseldirekteinspritzer kommen auf dem Weltmarkt nahezu komplett von Bosch wegen den Patenten -> die Erkennung stammt von Bosch und wurde von VW nur adaptiert/aktiviert. Deswegen kannst Du auch 99% aller Hersteller derlei mehr oder weniger nachweisen.