Wikipedia scheitert mit Antrag die Blockade in der Türkei aufzuheben

@gutenmorgen1: Zumal der Völkermord nicht von den Türken betrieben wurde, sondern von den Osmanen! Die Türken als Nachfolger der Osmanen müssen sich diesen Schuh genauso wenig anziehen, wie wir Deutschen der BRD dies nicht für die Taten der Nazis tun müssen!

@Scaver: In Deutschland wird gerne verschwiegen das es keine Abfindungen an die KZ Opfer gab. Erst jetzt, wenn einige Nachfahren der Opfer Klagen, könnte es in Einzelfällen zu Reparationszahlungen kommen. Aber diese können nur den Staat belangen, nicht die Wirtschaft. Schröder hatte bereits damals mit einer Einmalzahlung an Israel die Wirtschaft, also die Firmen die damals KZ Häftlinge beschäftigt haben aus der Schuld "frei gekauft". Rechtlich betrachtet kann seit, ich glaube 2005/2006 kein Opfer Reparationszahlungen von den Firmen Verlangen. Wenn ich mich recht erinnere zahlte Deutschland etwa 50 Millarden Euro als Einmalzahlung an Israel. Also der Staat nicht die Firmen. Dieser ganze Prozess wurde in den Medien nur beiläufig erwähnt. Protest gab es wenig bis garkeinen. Die Deutschen haben bis heute ein zutiefest sitzendes Unverständnis für Reparationszahlungen. Und weil das so ist, kann man nicht von Verstehen, Einsicht oder Schuldeingeständnis sprechen. Gleichzeitig verlangt man das aber von den Türken deren Geschichte Nachweislich nicht so Eindeutig ist wie der unserer. Und natürlich stellt Sich die Frage warum Deutschland sich überhaupt einmischt in diese Angelegenheit. Kann mich nicht erinnern das die Türken sich in unsere Angelegenheiten eingemischt hätten. Oder das damals in der Türkei Deutsche oder Deutsche Verbündete angegriffen oder ermordet wurden. Eigentlich haben die Deutschen damit überhaupt nichts zu tuen glauben aber sich einmischen zu dürfen. Weil wir hier ja so vorbildlich mit unserer geschichte umgegangen sind. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8002074.html http://www.spiegel.de/politik/ausland/reparationen-polen-und-deutschland-erklaeren-entschaedigungsfragen-fuer-erledigt-a-318047.html

@Scaver: Hörst du oder alternativ ein Türke deswegen auf, deinen Großvater Großvater zu nennen, auch wenn er ein Völkermordteilnehmer gewesen ist ? In meinen Augen müsstest du ihn nämlich, so als Ablehner und vor allem: so ganz und garnichts mehr mit diesen Geschehnissen zu tun habender bzw. haben wollender, konsequenter Weise 'anders' titulieren.

@refilix: Alles schön und gut, kann man aber auch etwas differenzierter betrachten. Doch wozu in diesem Zusammenhang?: Es muss doch nach wie vor möglich bleiben, dass auch abweichende, gegenteilige, paranoide oder absurde Meinungen und Ansichten veröffentlicht werden können, wenn man sich weiterhin als Demokratie bezeichnen will. Und die Grenze zur Volksverhetzung oder groben Verleumdung überschreitet Wikipedia sicher nicht.

@Zumsl: Es gibt vieles über das gestritten wird dessen Absurdität kaum zu überbieten ist. Klar ist es möglich abweichende, gegenteilige, paranoide oder absurde Meinungen zu veröffentlichen. Was die Türkei aber nicht mehr zulassen möchte ist einfach mal irgendwas zu behaupten und als Tatsache zu verkaufen ohne dieses belegen zu können. Ein Land wie die Türkei was 2016 Wahlen hatte, einen Putsch versuch, ein Referendum, einen "Krieg", Terrorismus, Ausnahmezustand usw. dann kann ich verstehen warum man so sensible ist. Wenn die Türkei sich wieder normalisiert, wird sich dieses auch wieder geben. Aber im moment ist in der Türkei nichts normal. Es geht übrigens darum das in dem Artikel behauptet wird das es ein vorgetäuschter Putsch von Erdogan sein könnte. Quasi "False Flag". Darüber regen Sie sich auf. Das ist ein sensibles Thema in der Türkei. Das ist so als würde Wiki behaupten das Angela Merkel mit den Flüchtlingen die Deutsche "Leitkultur" schädigen zu wollen. Und stell dir vor das würde auf Wiki stehen wenn Deutschland im Ausnahmezustand wäre wegen den Flüchtlingen. Ich glaube das würde auch Merkel nicht lustig finden.

@refilix:
a) 'könnte' belegt oder verkauft keinen Fakt. 1ster Logikfehler
b) Den Ausnahmezustand verhängte und verlängert die derzeitige Regierung selbst. Es läge in Ihrer Hand, den Normalzustand wiederherzustellen. Es gibt weder Anschläge noch Bedrohungen durch die Gülenbewegung. 2ter Logikfehler.
c) Es steht jederman ich Deutschland frei, aus Merkel * Flüchtlinge beliebige Hypothesen zu entwickeln und sie zu veröffentlichen, auch wenn es Merkel nicht gefiele. 3ter Logikfehler.

Zur Sache: Eine Aufklärung / Ermittlung zum Putsch in der Türkei findet nicht statt. Mit Gülen (den ich btw. sehr kritisch sehe, aber das ist eine andere Baustelle) ist der Sündenbock ausgemacht. Mehr noch, jeder, der dieser religiös-bildungspolitischen Bewegung nahesteht oder mal stand, wird unter gleichlautenden Terrorismusverdacht gestellt. So etwas lassen nicht mal die türkischen Notstandsgesetze zu, gemacht wird aber trotzdem. Aber auch wer mit Gülen nie etwas am Hut hatte, wird entweder in deren oder in dei Nähe zur PKK gerückt, um ihn festzusetzen und/oder auszuschalten.

Der Notstand wird ganz unzweifelhaft ausgenutzt und immer wieder verlängert, um Opposition etc. auszuschalten.

Durch die ausbleibende Ermittlung, durch das völlige Fehlen irgendwelcher Beweise, die Anschuldigung quasi per Präsidialdekret, den Umgang mit Presse, Meinungsvielfalt, Opposition sowie die restriktive, einseitige Informationspolitik, die Erdogan in dieser Form nur durch die Einführung und Aufrechterhaltung des Notstands ermöglicht wurde, rückt er sich selbst in einen dringenden Verdacht, vielleicht nicht Urheber, aber mindestens rücksichtsloser Kriegsgewinnler der Situation zu sein.

Auch das muss auch in einer Türkei ausgesprochen werden (können), egal wie sensibel Erdogan ist. Das ist nebenbei das dämlichste Argument überhaupt.

@Zumsl: Wie Sie meinen...

@Gispelmob: Ganz einfach... es gab so doofe Gründe wie "Er ist ein toller Vater!", "Den hätte man gerne als Schwiegersohn!", "Der hatte es nicht leicht in der Kindheit!", "Der ist so gut aussehend!" usw.
Viele denken einfach nicht und entscheiden aus dem Bauch heraus. Gefühlt 90% und mehr der Türken die in DE gewählt haben, wissen gar nicht wofür sie gestimmt haben. Für sie war es eine Wahl für oder gegen Erdogan und nicht wegen einer Verfassungsänderung.

@DerTigga: Da kenne ich ein Fall. Da wurde der Familie die Integration verboten. Allerdings hielten sich Sohn und Tochter nicht dran (nur offiziell taten sie so vor dem Vater). Die Mutter hatte auch nach 30 Jahren in Deutschland kein Wort Deutsch sprechen können, durfte nur in türkischen Läden einkaufen usw. Gewohnt haben sie in einem Ortsteil, in dem es nur Türken gab (die Häuser gehörten Türken und Nicht-Türken hatten keine Chance da eine Wohnung zu bekommen).
Und das weiß ich von den beiden genannten persönlich, denn die kannte ich aus der Schule. Das mit den Wohnung und der Diskriminierung war sogar der Stadtverwaltung bekannt, diese aber "machtlos" oder "machtunwillig"...