X
Kommentare zu:

iPhone 12: Apple startet mit externen MagSafe-Akkus für 109 Euro

oder

Zugangsdaten vergessen?

Jetzt kostenlos Registrieren!
[o1] Runaway-Fan am 14.07. 08:06
Nutzer: "Wir wollen wieder austauschbare Akkus haben."
Apple: "Macht dann 109 EUR extra."
[re:1] Matico am 14.07. 08:35
@Runaway-Fan: Die Nutzer wollen eben keine austauschbaren Akkus. Nur eine kleine laute Minderheit will das. Der Eingriff in die Stabilität und Optik des Gehäuses wäre gross. Du kannst für faire Preise bei Apple den Akku tauschen. Es gibt neben dem Preisunterschied von vielleicht 30 EUR und der Wartezeit wirklich gar nichts für den tauschbaren Akku. Selbst wenn du unterwegs bist ist eine Powerbank die bessere Wahl, es ist eben nur eine kleine Minderheit solange unterwegs das der Akku nicht hält und selbst dann kannst du ja locker unterwegs laden. Ich empfinde dieses "wir verlangen austauschbare Akkus" als Grundsatzdiskussion von früher die keinen Inhalt mehr hat.
[re:1] Nomex am 14.07. 09:25
+7 -2
@Matico: "Die Nutzer wollen eben keine austauschbaren Akkus." wie kommst du auf die Erkenntnis, wenn einfach sowas nicht angeboten wird? verwechselst du zufällig "Nutzer" mit "Anbieter"? Ist genauso, wenn jetzt alle Autohersteller anfange nur noch Elektroautos anbietet und dann sagen: Der Nutzer will das so.

Never....

Handys würden ja sonst noch länger in Benutzung sein, wenn das größte Verschleißteil einfach zu tauschen wär. Stimmt, liegt am Nutzer :D

Die meisten packen ihr Handy nach 5min in die 5€-Hülle, um es zu schützen, weil es ja teuer war. Somit kann den meisten es völlig egal sein, wie es sich hinten anfüllt.
[re:1] Matico am 14.07. 09:32
+3 -4
@Nomex: Wir werden uns da nix beweisen. Es ist wie beim iPhone Mini. Ich habe exakt die gleiche Diskussion dazu geführt. Es ist ein Ladenhüter. Ok, das ist vielleicht zu hart aber die kleine Gruppe der Menschen die ein High End Smartphone mit sehr kleinem Display wollen ist extrem begrenzt. Das gilt auf für den tauschbaren Akku. Die meisten Leute die mehr als 1000EUR für ein Handy ausgeben wollen eine tolle Optik und ein möglichst geschlossenes Gehäuse mit möglichst nur einer Öffnung bzw. einem Anschluss. Langfristig werden High End Smartphones wahrscheinlich komplett geschlossen sein - und die meisten Menschen werden es lieben.

Du darfst nicht vergessen, dass zufriedene Benutzer ihr Gerät einfach benutzen. Die Rufe nach tauschbaren Akkus sind so leise geworden, ich denke sie sind für Apple nicht mehr relevant.

Wenn ich bei Apple meinen Akku für 75EUR, teilweise weniger, tauschen lassen kann und dafür die genannten Vorteile habe ist das cool für mich. Wozu brauchst du einen tauschbaren Akku?
[re:1] Runaway-Fan am 14.07. 10:53
+6 -
@Matico: Verwechsle Zufriedenheit nicht mit Resignation.
[re:2] L_M_A_O am 14.07. 11:28
+2 -1
@Matico: "Es ist wie beim iPhone Mini. Ich habe exakt die gleiche Diskussion dazu geführt. Es ist ein Ladenhüter."
Was immer noch Unsinn ist, weil kein Gerät mit Millionen von Verkäufen ein Ladenhüter ist...
https://www.idealo.de/magazin/technik/iphone-12-mini-bestseller

"Die meisten Leute die mehr als 1000EUR für ein Handy ausgeben wollen eine tolle Optik und ein möglichst geschlossenes Gehäuse mit möglichst nur einer Öffnung bzw. einem Anschluss."
Habe ich noch nie gehört, das die nur einen Anschluss möchten. Gibt es dazu eine repräsentative Umfrage?
[re:3] Matico am 14.07. 13:41
+2 -
@L_M_A_O: Die Verkaufszahlen des Mini kannst du dir selbst googlen. Das war sogar auf Winfuture. Ich freue mich dennoch, dass das Gerät angeboten wird - für jeden einzelnen der es haben will. Für die Arbeit nutze ich es übrigens selbst. Ich glaube hier liegt auch ein Missverständnis vor. Von mir aus soll Apple ein iPhone mit Klapperdeckel bauen, ein iPhone das auch automatisch dicker wäre und weniger wasser- und staubgeschützt, das würde mir ja nicht weh tun solange es die anderen gibt. Was ich - wiederholt - sage ist, dass die kleine laute Minderheit eben nicht so gross ist wie die Lautstärke es suggeriert. Es kann schon sein, dass es eine grosse Verschwörung der Handyhersteller gibt und früher alles besser war. Kann wirklich sein. Alternativ überwiegen einfach die Vorteile der neuen Lösung. Da muss jeder selbst entscheiden.

Ich würde dir aber zustimmen wenn du sagst, dass es AUCH (nicht nur) Vorteile für die Hersteller gibt. Genau dann laufen Änderungen ja besonders schnell. Ich bin ein grosser Fan davon, dass Netzteile nicht mehr automatisch mit angeboten werden. Das ist gut für die Umwelt. Leider ergeben sich dadurch auch positive kaufmännische Nebeneffekte für den Hersteller. Dennoch bleibt es eine gute Sache. Der Akku bringt auch positive kaufmännische Nebeneffekte für den Hersteller. Das macht das Produkt für mich aber eben nicht schlechter.
[re:4] LostSoul am 14.07. 14:14
+2 -2
@L_M_A_O: Es ist unsinnig anzunehmen, dass nur weil sich etwas millionenfach verkauft, dennoch kein Ladenhüter ist. Es ist eine Frage des Vergleichsmarktes und des Bezugspunktes.
Es ist das gleiche, als wenn wir uns darüber unterhalten, ob 10 Mio. Euro viel Geld sind. Für dich ja, für J. Bezoz nicht. Daher kann ein Mini für Apple durchaus ein Ladenhüter sein.
[re:5] IchBinsJan am 14.07. 14:47
+2 -
@Matico: Ich finde Deine Argumentation nicht schlüssig. Es hat diese "der Markt regelt es" Mentalität, die auch hier eben nicht zutrifft. Merkwürdig finde ich auch die Verschwörungs-Keule.

In meinem Freundes und Familienkreis war die letzten Jahre eins der ersten beiden Gründe, weswegen man ein neuen Handy braucht: "der Akku hält nicht mehr". Viele wollen kein modernen großes Handy, sondern eins, was sich einhändig durch einen durchschn. großen Person von 170-180cm bedienen lässt. Schau mal auf GSM Arena (die haben über 10k Handys gelistet), wie viel Handys es gibt mit den Kriterien: <6", aus 2020+, 16mp+ Camera und bis 350€. Es gibt exakt 1 Treffer, der eines unbekannten chinesischen Herstellers. Und bei meinen genantne 4 Kriterien kann man nun nicht von High-End-Ansprüchen sprechen. Die Leute kaufen die großen Handys etc, weil die Alternativen fehlen.

Deiner Argumentation nach wollen die Menschen auch keine Wasserstoffautos und lieben es zur Miete zu wohnen. Nein, es gibt eben keine Wasserstoffautos für den Durchschnittsbürger und eine 80qm Neubawohnung kostet bei mir im Örtchen 500k.

Thema Akkus: ja, Du hast recht, andere Punkte leiden unter wechselbaren Akku. D.h. aber nicht, dass die Leute es nicht wollen, sondern weil es nichts anderes gibt. Ich denke eine Minderheit sagt "unbedingt wechselbar" und die andere Minderheit sagt "auf keinen Fall wechselbar" - aber die breite Masse ist flexibel. Viele gehen zu MediaMarkt, gerade Generation 40+, und sagt "das gefällt mir, nehm ich". Du sagst jetzt "ok, das bedeutet, die breite Masse will kein rausnehmbaren Akku". Übrigens: Akku-Tausch durch einschicken mit Wartezeit von 1-2 Wochen ist für die meisten heutzutage keine Option. Als Mitglied unserer Gesellschaft muss man täglich über Handy erreichbar sein. Und Tante Elfriede hat eben kein Übergangshandy, wo sie die SIM Karte wechseln kann und die 5 wichtigstens Nummern einspeichern kann. Die geht dann eben aufgelöst zum Saturn und sagt "mein Handy ist kaputt, ich brauche dringend ein Neues, können Sie meine Nummer direkt mit rübernehmen?".

Die Menschen kaufen das, was da ist, wenn anders die Bedürfnisse (hier ein Handy haben) nicht befriedigt werden. Die Konzerne wollen Profitmaximierung (ist eben so im Kapitalismus) und machen die Handys groß, weil das günstiger ist und die Leute es am Ende doch kaufen. Klar, man kann den Firmen keine kleinen Handys vorschreiben, aber Deine indirekte Behauptung "die Kunden wollen große Handys" ist eben nicht allein durch Verkaufszahlen bei mangelnden Alternativen zu argumentieren.

Ich finde übrigens bezogen auf Akkus sollte der Staat mit Blick auf die Umwelt dem Händlern auferlegen "Akku wechselbar oder 15% Umweltaufschlag". Ich würde diese es vollkommen einsehen, diese 15% mehr zu bezahlen, weil ich verstehe, dass ich dadurch die Umwelt belaste und das auszugleichen habe.
[re:6] Matico am 14.07. 16:59
+ -2
@IchBinsJan: Eine sehr ausführliche Beschreibung die aber immer noch nicht erklärt warum der Tausch des Akkus bei Apple für 75 EUR ein Problem sein sollte wenn ein Originalakku von Apple einzeln nicht viel günstiger ist.

Ich bleibe dabei. Es ist eine Mischung aus Prinzipienreiterei, zu wenigen Informationen und dem grundsätzlichen Problem das Menschen mit Veränderungen nicht zurecht kommen. Tante Elfriede braucht keinen Wechselakku, sie braucht Hilfe.
[re:7] floerido am 15.07. 07:19
+2 -
@Matico: Wobei 75€ nur für das Bauteil schon teuer wären. Selbst Markenakkus in der Größe kosten deutlich weniger.
[re:8] Matico am 15.07. 11:14
+ -1
@floerido: Für ältere Geräte kostet der Tausch 55 EUR, nur die aktuelleren Modelle sind teurer. Wirklich originale und vertrauenswürdige Akkus finde ich so ab 45 EUR. Ich sage nicht, dass es optimal ist. Ich sage nur, dass für fast alle AnwenderInnen die Vorteile überwiegen wenn sie wirklich rational ohne "früher war aber..." an die Sache rangehen. Da es sich hier um eine Meinung ohne belegbare Zahlen handelt kommt wir nicht wirklich weiter mit dem Thema ;)
[re:9] IchBinsJan am 15.07. 11:28
+2 -
@Matico: 75 EUR + 11,90 EUR Versandgebühr + 6-8 Werktage. Für 87€ bekommt man schon ein Android-Einsteiger Handy, aber das nur am Rande. Und da ist doch die Frage, ob der niedrige Handypreis oder der hohe Reparaturpreis perverser sind. Und überhaupt, meinst Du Tante Elfriede weiß man bei Apple eine Reparatur anmeldet? Aus dem Stehgreif sicherlich nicht. Nicht alle sind so digital und modern wie Winfuture-User.

Ich sehe gerade, dass Samsung z. B. einen Akku-Tausch vor Ort Service anbietet. Geile Sache! Aber dennoch, nicht wechselbare Akkus führen de facto zu mehr Handy-Elektroschrott. Vermeidbar.

Es gibt für großes/kleines Display, wechselbarer Akku oder nicht auf beiden gute Argumente und ich kann Deine auch nachvollziehen. Aber die Behauptung, dass der Markt sich nach den Bedürfnissen des Kunden richtet ist ein neoliberales Narrativ, das mindestens große Lücken hat.

Letztes Gegenbeispiel, dass gut zum Kontext dieser Plattform passt: Windows hat einen Marktanteil von 75%. Etwa weil Tante Elfriede im MediaMarkt die Wahl hatte? Nein, sie weiß vermutlich nicht einmal was Windows genau ist. Sie wollte einen PC und dieser hatte Windows vorinstalliert.

So long!
[re:10] Matico am 15.07. 11:38
+ -2
@IchBinsJan: Du kannst dein iPhone bei Mediamarkt, Saturn und natürlich auch bei Apple abgeben und dort wieder abholen. Der Rest läuft von alleine. Ich sagte ja auch "Tante Sieglinde braucht Hilfe". Ich finde immer noch keine echten Gründe für die grossen Benutzergruppen die mir sagen "darum muss man Akkus tauschen können UND die Vorteile sind grösser als die Nachteile". Dazu hast du auch nicht viel beigetragen. Apropos neoliberal, ich sagte auch, dass diese Entwicklung langsamer gewesen wäre wenn nicht auch der Hersteller etwas davon hätte. Wir drehen uns im Kreis.

Ein anderes Beispiel. Autoherrsteller kündigen den Verbrenner ab. Das ist gut so. Aber ihre Motivation ist rein wirtschaftlich getrieben, dennoch bleibt es eine gute Idee. Das hat mit Neoliberalismus oder Blauäugigkeit wenig zu tun.
[re:11] IchBinsJan am 15.07. 12:36
+2 -
@Matico: Wir drehen uns im Kreis und werden die Meinung des anderen nicht ändern können, da sind wir zumindest einig :) Da Du mich indirekt aufgefordert hast meine Argumente nochmal herauszustellen:

Vorteil wechselb. Akku: Weniger Elektroschrott, schnellerer und günstigerer Austausch
Vorteil kleineres Display: einhändige Bedienung, kein Backstein in der Hosentasche

Aber die Frage ist doch hier gar nicht "Christentum oder Islam", "Xbox oder Playstation", "Akkudeckel ja/nein". Das ist doch der Punkt, ich will nicht Recht haben, dass meine Nachteile Deine Vorteile überwiegen. Ich wollte aufzeigen, dass es einen Markt für beide Gruppen gibt, aber eben kein Angebot (wie mein Beispiel von GSMArena sehr deutlich zeigt). Ich will Dir keine Akkuklappe aufdrücken, aber vielen wird von den Herstellern ein großes Handy -ohne- Akkuklappe aufgedrückt. Das ist a) uncool für Konsumenten und fällt b) zu Lasten des Planeten wegen Elektromüll. In zweiter Instanz sorgt das Akku-Thema de facto für eine höhere Handy-Produktion (Wegwerfprodukte), die i. d. R. c) unter schlechten Bedingungen hergestellt wird und d) und einer erhöhten Bedarf an selten Rohstoffe führen, womit sich häufig gewalttätige Gruppen aus Krisengebieten finanzieren.

Ich fordere:
dass Hersteller von Elektroprodukten zukünftig zwei Aufkleber auf die Verpackung kleben müssen. 1. Das ifixit.com-Rating des Produkts (0-10) und 2. ein unabhängig zu bestimmendesn Ethik-Rating (auch 0-10). Fehlender Akku-Deckel bekommt in beiden Ratings bspw. grundsätzlich -2. Garantierte Updates geben pro Jahr +0.5.

Dann haben wir Kunden wirklich die Wahl. Du bekommst keinen Akkudeckel, anderen bekommen ihren Akkudeckel und alle sind happy :)
[re:12] Matico am 15.07. 14:03
+1 -2
@IchBinsJan: Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass der tauschbare Akkus zumindest bei hochpreisigen Smartphones keinen Sinn macht? Wenn jemand ein iPhone kauft und der Akkutausch dann nach Jahren 55 EUR kostet sehe ich kein Problem. Im Segment darunter gibt es ja immer noch tauschbare Akkus. Man sieht es den Geräten auch an. Man fühlt es. Merkmale wie "wasserdicht" fehlen oft. Wenn man das Gerät öffnet ist es richtig staubig. Aber, und da gebe ich dir recht, gerade für Leute die das pragmatisch angehen und nicht viel Geld in Smartphones investieren wollen könnte das interessant sein.

Dein Argument "bietet doch einfach alles an" zieht nicht. Das ist mir zu einfach. Es ist ja nicht so, dass ich dagegen bin wenn es das iPhone 11 mit UND ohne tauschbaren Akku gibt. Wir kommen in der Diskussion von dem Punkt der besagt, dass es keinen relevanten Sinn macht sowas anzubieten. Weil es keiner kauft, nicht wenn man sieht was heute machbar ist und wie das Gerät dann aussieht. Das war die These.

Deine Forderung ist aus meiner Sicht Öko Terror. So sehr wie du meinst ich sei neoliberal. Die heutige Optik und Haptik von Mobiltelefonen wieder auf die "00"er Jahre zurückzufahren damit ich selbst das Gehäuse aufschrauben kann erscheint mir - zumindest im High End Bereich - keine legitime Forderung zu sein. Ich weiss auch kaum wie ein Smartphone eine gute "i-fix-it" Bewertung kriegen sollte. Noch weniger weiss ich was Tante Elfriede davon hat wenn sie es nicht mal schafft, zu Mediamarkt zu gehen.

Ich bin mir sicher (auch wieder nur eine These die nicht belegbar ist), dass Menschen die diesen Akku laut fordern den dann doch nicht wollen wenn sie sehen wie das Gerät dazu in 2021 aussehen würde. Und sich nach 2 Jahren anfühlen würde usw., genauso wie eben die gleichen Leute ein High End Smartphone mit total kleinem UI (Bildschirm) dann doch nicht so prickelnd finden wie sie dachten.

Ein letzter Satz, ich bin dann raus. Alle Konzerne sind böse und wollen nur unser Geld (das meine ich ernst). Die Ironie ist nur, dass sie eben das verkaufen was wir wollen. Sehr selten hat ein Unternehmen die Macht, uns etwas zu verkaufen das wir nicht wollen bzw. anders wollen. Den nicht tauschbaren Akku haben sich alle voneinander abgeguckt weil die Vorteile Geräte verkaufen! eCars übernehmen den Markt weil sie sich so geil fahren! Du kannst Unternehmen evtl. vorwerfen, dass sie produzieren was wir wollen - losgelöst vom Ökogedanken. Da gehe ich mit. Aber zu behaupten, dass sie etwas produzieren das wir nicht wollen, daran glaube ich kein Stück.
[re:13] IchBinsJan am 15.07. 14:16
+2 -1
@Matico: Ich respektiere Deine Sichtweise und Du hast gut argumentiert.
[o2] dahoood am 14.07. 08:13
+3 -
Hahaha 109€ für eine kleine magnetische Powerbank :-D
[re:1] IchBinsJan am 14.07. 14:54
+1 -1
@dahoood: Und davon kannst Du SIEBEN Stück kaufen und bezahlst immernoch weniger als 1x "Apple Mac Pro Rollen Kit" für 849€. Baumarkt-Rollen-Set für 12,99€ lässt grüßen. Apple parodiert sich immernoch selbst am besten :D
[o3] bigspid am 14.07. 08:18
+4 -
Die Kapzität ist auf anderen Seiten mit etwa 1430 mAh angegeben. das ist nicht einmal eine volle Akku Ladung :D
[re:1] DON666 am 14.07. 08:22
+5 -
@bigspid: Die werden schon wissen, wieso sie mit den technischen Details nicht groß hausieren gehen... ^^
[re:2] fazeless am 14.07. 10:40
+1 -
@bigspid: das ist wie eine USV in einem Serverschrank zu verstehen..
[re:1] IchBinsJan am 14.07. 15:11
+1 -
@fazeless: Haha musste lachen als Du im Zusammenhang von Powerbanks eine USV ansprachst. Auf der nächsten Wandertour schön eine USV in den Rucksack und man ist beim der nachmittaglichen Pause, nachdem alle schön stundenlang per GPS den Akku leergezogen haben, der absolute Held. Danke für den Tipp ;D
[o4] gettin am 14.07. 08:27
+2 -
Oh - das sieht aber nicht schön aus. Man könnte meinen es ist ein Aprilscherz . oo
[re:1] Nobel-Hobel am 14.07. 09:03
+ -1
@gettin: das sieht genau so aus, wie in den Modellen zuvor.
[o5] Nomex am 14.07. 09:19
+1 -
"lang erwartet" und doch schon sicher lange verfügbar von anderen Herstellern:
https://www.arktis.de/powerbank-wireless-charger-5.000-mah-magsafe-kompatibel/?gclid=CjwKCAjwlrqHBhByEiwAnLmYUNYWqibBg0dnkXznxHktlmv5lRzX00mW9nJISzgm2VaVAwc-BTYkuRoCaucQAvD_BwE

Aber durch andere Kommentatoren weiß ich ja, das besonders das iphone 12 mini ja mega locker durch den Tag kommt :'D
☀ Tag- / 🌙 Nacht-Modus
Desktop-Version anzeigen
Impressum
Datenschutz
Cookies
© 2024 WinFuture