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Kommentare zu:

Von wegen Windows:
Microsoft will lieber Chat-Tool Teams verkaufen

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[o1] Bautz am 09.07. 11:00
+6 -2
Naja, das liegt aber auch daran, dass Windows quasi alternativlos ist. Bis auf ein paar Designerklitschen und Zahnärzte (warum auch immer die) habe ich im Unternehmensumfeld noch nie was anderes als Windows gesehen.
[re:1] fegl84 am 09.07. 11:06
+3 -
@Bautz: In der Medizinbranche ist keine Seltenheit, dass Hersteller komplett Lösung mit eigenen OS auf Basis Linux anbietet, oder halt welche mit Windows (z.B. Embedded) aber eigene Oberfläche.
[re:1] Bautz am 09.07. 13:41
+3 -
@fegl84: Ich rede nicht von irgendwelchen Instrumentarien, die haben oft was Unixoides (meist sogar BSD, nicht Tux), sondern einfach vom Rechner für die Terminvereinbarung & so. Darauf läuft dann trotzdem Outlook, und für das was der können muss reicht ein Nuc eigentlich völlig.
[re:2] Gast73109 am 09.07. 15:05
+17 -
@Bautz:"...und Zahnärzte (warum auch immer die)..."
Der Einsatz von Apple Computern soll den Einsatz von hochwertigen Arbeitsgeräten/-materialien suggerieren.
Bei mir suggeriert es allerdings eher hohe Rechnungen.
[re:1] Bautz am 09.07. 15:06
+2 -
@Gast73109: Ja ;-)
[re:2] Thomas Höllriegl am 09.07. 15:29
+4 -1
@Gast73109: Um Termine zu buchen und die eCard auszulesen sollte ein (beinahe beliebiger) Mini-PC völlig ausreichen. Dafür einen schicken Monitor, klinisch weiße Tastatur und Maus und sonst keinerlei Kram. Alles zusammen keine € 1000, das kostet bei Apple schon der Monitor-Ständer. *muahahaha*
[re:1] Gast73109 am 09.07. 15:34
+5 -
@Thomas Höllriegl: Ich stimme dir voll zu, dass das ausreicht. Bei meinem Augenarzt ist das zB auch der Fall. Mein Zahnarzt verwendet aber auch Apple für die selbe Prozedur.
Wie gesagt, es soll nicht um den "klinisch reinen" Anblick gehen, sondern um den hochwertigen. Von mir aus kann der Monitor auch staubgrau aussehen - solange es kein Staub ist. ;-)
[re:1] skyjagger am 09.07. 19:18
+1 -
@Gast73109: Nunja, dein Zahnarzt verdient wahrscheinlich auch dreimal soviel wie der Augenarzt...
[re:2] humfri am 10.07. 07:15
+2 -
@skyjagger: das "wahrscheinlich" ist zuviel.
[re:3] nicknicknick am 10.07. 07:38
+ -5
@Gast73109: Vielleicht soll er aber auch suggerieren, dass man sich Gedanken um die Sicherheit der Patientendaten macht? Ein Arzt mit dem notorisch nach Hause telefonierenden Windows 10 wirkt jedenfalls nicht unbedingt vertrauenerweckend und Windows 7 wird ja nicht mehr lange supported.
[re:1] Ludacris am 10.07. 10:36
+2 -
@nicknicknick: Schade, dass Winfuture noch immer keine Emojis unterstützt - somit muss mich mir mit *facepalm* behelfen...
[re:1] nicknicknick am 10.07. 10:59
+ -3
@Ludacris: https://netzpolitik.org/2018/politik-zur-datenschleuder-windows-10-aufsichtsbehoerden-muessen-handeln/ *Facepalm*
[re:2] Ludacris am 10.07. 12:47
+2 -
@nicknicknick: Hier gehts um Telemetriedaten, nicht um Daten der Nutzer...
[re:3] nicknicknick am 11.07. 08:40
+ -2
@Ludacris: Weißt du denn überhaupt, was alles unter diesen Euphemismus fällt?
[re:4] Ludacris am 11.07. 09:56
+1 -
@nicknicknick: Hardware Infos, Nutzungszeiten, installierte Apps also alles was Google Apple und die Distributoren von Linux Distributionen auch wissen
[re:5] nicknicknick am 11.07. 19:19
+ -1
@Ludacris: Das glaubst du vielleicht, aber wissen kannst du es eben (im Gegensatz zu Linux-Nutzern) nicht. Davon abgesehen sind das unter Umständen auch schon sehr sensible Daten. Bei Android ist immerhin klar, dass der Preis für die Nutzung die Nutzungsdaten sind. Bei Windows sollte es zumindest im professionellen Umfeld die Option geben, diese undurchsichtige Datenübertragung zu unterbinden, da wir ja alle mittlerweile wissen, dass auch die NSA Zugriff auf diese Daten bekommt. Aber offensichtlich diskutiere ich hier mit einem unbelehrbaren Fanboy.
[re:6] Ludacris am 11.07. 20:18
+ -
@nicknicknick: gibt es doch. Wir haben's bei uns im Unternehmen per gruppenrichtline unterbunden.
[o2] Knarzi81 am 09.07. 11:06
+7 -
Interpretiert doch nicht immer so viel rein. Teams ist noch relativ frisch und unverbraucht und hat wohl auch sehr gutes Feedback. Weiter sind da eben massig Wachstumsmöglichkeiten drin, die man bei einem Office oder Windows eben durch die Marktsättigung nicht mehr hat. Vor allem kennt es auch jeder. Also ist es doch logisch, dass man lieber neue Pferde bewirbt, die noch massig Wachstumspotenziale haben, vor allem wenn es um Pferde für den zahlungskräftigen Businesssektor geht. Ich weiß, im Artikelverlauf wird das dann auch so halb beschrieben, aber Headline und die ersten beiden Absätze sind doch mal etwas zu Bedeutungsschwanger und implizieren schon wieder den völligen Abgesang von Windows.
[o3] Sven68 am 09.07. 11:23
So lange es keine On-Premises-Version gibt, kommt Teams bei uns nicht ins Haus (also vermutlich nie). Sorry Microsoft, eure Cloud-Produkte wollen wir nicht. Lernt erst mal DSGVO.
[re:1] Nunk-Junge am 09.07. 12:19
+4 -1
@Sven68: Eine wirklich ernst gemeinte Frage: Was bemängelst Du bezüglich DSGVO?
[re:1] Sven68 am 09.07. 14:42
+2 -2
@Nunk-Junge: Das ist nicht speziell auf Teams gemünzt, sondern betrifft in erster Linie Windows 10 und Office 365, das noch immer nicht DSGVO-konform betrieben werden kann, sie erst heute die Stellungnahme des hessischen Datenschutzbeauftragten: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Datenschuetzer-Einsatz-von-Microsoft-Office-365-an-Schulen-ist-unzulaessig-4466156.html
Und das gilt nicht nur für Schulen oder den gesamten öffentlichen Dienst. Wer die Daten seines Unternehmens und seiner Kunden nicht einem möglichen Zugriff US-amerikanischer Behörden aussetzen möchte, speichert sie nicht bei Microsoft, Google oder Amazon.
[re:1] Nunk-Junge am 09.07. 17:06
+3 -
@Sven68: Generell gibt es ein Problem, da US-Recht und EU-Recht aktuell im Widerspruch zueinander stehen. Während US-Recht Firmen verpflichtet, Daten an Ermittlunsgbehörden herauszugeben, verpflichtet EU-Recht, diese Daten zu schützen und nicht herauszugeben. Eine Firma bricht notgedrungen im Zugriffsfall eines von beiden Gesetzen. Und das gilt für jede Firma die in beiden Ländern tätig ist, auch für deutsche Firmen. Nur ist die Zugriffsmöglichkeit der US-Justiz auf deutsche Firmen schwieriger möglich. Natürlich hat auch die DSGVO entsprechende Klauseln (Art. 2.2.d DSGVO), aber das müssen erst mal Gerichte interpretieren. Wie im Heise-Artikel auch steht, betrifft das z.B. Google und Apple genauso. Ganz streng genommen dürfte im Schulbetrieb also kein Android- und kein Apple-Handy dienstlich genutzt werden. Ist natürlich kaum praktikabel. Natürlich ist eine Nutzung von amerikanischen Unternehmen, z.B. über die Cloud, überhaupt nicht ausgeschlossen (Art. 3 DSGVO), aber dann müssen entsprechende Auftragsverarbeitungsverträge abgeschlossen werden (Art. 27 und 28 DSGVO). Was im heise-Artikel falsch steht (und vielleicht der Datenschützer falsch gesagt hat) ist, dass die Einverständniserklärung der Eltern nicht reicht. Die DSGVO ist da sehr eindeutig: Art. 8: "...Hat das Kind noch nicht das sechzehnte Lebensjahr vollendet, so ist diese Verarbeitung nur rechtmäßig, sofern und soweit diese Einwilligung durch den Träger der elterlichen Verantwortung für das Kind oder mit dessen Zustimmung erteilt wird....". - Fazit: Die Aussage des Datenschützers ist vielleicht nicht falsch, aber sehr populistisch. Wenn er eine ernsthafte Diskussion anstossen wollte, dann hätte er andere Produkte genauso begutachten / verurteilen müssen. Beispiele: Apple School Manager, Apple Classroom App, Apple Schoolwork App, denn auch diese sind an Schulen und Schüler gerichtet und auch in Deutschland vertreten und speichern auch Daten in der iCloud - die noch nicht einmal von Apple selbst gehostet wird, sondern größtenteils von Google, Amazon - und sogar Microsoft.
[re:1] FelixM am 10.07. 08:42
+ -
@Nunk-Junge: +1 mit *
... Endlich mal einer der es verstanden hat.. Jeder meckert wegen O365 und DSGVO aber kaum jemand beachtet die "kleineren" Lösungen die eingesetzt werden.
[re:2] Frankenheimer am 10.07. 07:06
+2 -
@Nunk-Junge: Ich denke Microsoft hat das Thema mehr auf dem Schirm als die meisten Klitschen die hier in Deutschland deine Daten halten.
[re:2] Gast73109 am 09.07. 15:11
+4 -
@Sven68: Teams wir in Europa DSGVO Konform von EU-Rechenzentren aus betrieben. Ich kann das nicht prüfen, glaube aber erst mal der Angabe.
[re:1] Sven68 am 09.07. 16:38
+1 -1
Das spielt doch Dank des "US Cloud Acts" von 2018 keine Rolle. Unternehmen und IT-Dienstleister aus den USA müssen den US-Behörden auch dann den Zugriff auf von ihnen gespeicherte Daten gewähren, wenn deren Speicherung außerhalb der USA erfolgt: https://de.wikipedia.org/wiki/CLOUD_Act
[re:1] PakebuschR am 16.07. 18:29
+ -
@Sven68: Verstießen damit dann aber gegen die DSGVO und hat MS Zugriff auf die Daten die in der EU liegen? ...

https://www.heise.de/ix/meldung/Im-Widerspruch-CLOUD-Act-gegen-EU-DSGVO-4103247.html
[re:3] Ludacris am 10.07. 10:37
+2 -1
@Sven68: Ist bei uns ähnlich. Wir suchen seit einiger Zeit ein Tool mit dem wir Jabber ersetzen können - warum? Weil es angenehmer ist, wenn Chatverläufe auf allen Geräten synchron sind. Da ich in der Technik einer großen Rettungsdienstleistelle arbeite kommt eine Cloudlösung bei uns nicht in Frage
[o4] (V) (*,,,*) (V) am 09.07. 13:13
+5 -
Pusht Microsoft sein Teams nicht schon seit Ende 2017? Ich war schon auf Veranstaltungen gewesen wo im Titel "Zusammenarbeit in Teams" stand und die Leute automatisch an MS Teams gedacht haben, obwohl es um das allgemeine zusammenarbeiten von Mitarbeitergruppen ging ;)
[o5] Nessaia am 09.07. 19:44
+ -2
Irgendwie kommt bei mir der verdacht auf, das MS aus Windows 10 ein monatliches Abomodell machen möchte.

So ganz nach vorbild Spotify 10€, Netflix 10-15€, Amazon Prime ca. 10€ etc. usw., und in Zukunft dann auch Microsoft Teams Windows 1.0 10€, jenseits von Windows 10, ja ok klingt auch "hineininterpretiert" aber Firmen suchen logischerweise auch nach langfristigen Einnahmequellen.

Auch dann wenn sie uns mit Windows 10 gerade erst das letzte MS Windows, was immer aktualisiert wird, aufgeschwatzt haben.

Funktioniert ja bei Office 365 bereits seit jahren.
[re:1] Mixermachine am 09.07. 22:20
+1 -1
@Nessaia: zu Office 365 Business Premium bekommst Skype Business und MS Teams schon kostenlos dazu :).

Ich glaube Windows wird jetzt hauptsächlich in der Nische gefahren und öfter als Dreingabe bei Anwendungspaketen wie Office 365 dazu gelegt.
Die Anwender wollen sowieso nichts anderes und beschweren sich eher über Änderungen am Aussehen.
[re:1] Nessaia am 10.07. 00:09
+ -
@Mixermachine: Stimmt. Das macht allerdings die sache für Privatkunden nicht attraktiver.
[re:2] skrApy am 10.07. 05:18
+ -
@Mixermachine: teams gibs auch als konstenlose version... ist aber etwas beschnitten dann.
[re:2] Nessaia am 10.07. 00:21
+ -
@Nessaia: Was ist eigentlich mit dem ewigen Mitbewerber Linus Torwald los ? Ich sag euch was, er hatte ne große klappe aber am Ende sind nur Krücken rausgekommen, darum ist Linux heute da wo es ist. Und jetzt bitte Minus.
[o6] cosmo am 09.07. 22:46
+1 -2
Teams ist so extrem schlecht.
Das Team reagiert sehr zäh auf Feedback.
Hier mal ein Beispiel: https://microsoftteams.uservoice.com/forums/555103-public/suggestions/16941685-use-built-in-notifications-for-macos
Vor 3 Jahren gepostet und seit über einem Jahr wird daran gearbeitet ...
Ich bin mir sicher, keiner aus dem Teams Team benutzt Teams.
[o7] AlfredoTorpedo am 09.07. 23:21
+2 -2
wir haben bei uns (it systemhaus) jetzt auch teams im einsatz. gleichzeitig aber auch ne neue ip telefonanlage, sodass teams schon wieder staub ansetzt...leider
[re:1] skrApy am 10.07. 05:19
+2 -1
@AlfredoTorpedo: teams hauptgrund liegt auch nicht in der telefonie....
[re:1] Deep4 am 10.07. 16:51
+1 -1
@skrApy: Doch, in Zukunft schon.
[re:1] skrApy am 11.07. 06:05
+1 -
@Deep4: mit sicherhet nicht, es wurde integriert von SfB aber das auch nurn nice to have
[o8] touga am 10.07. 09:14
+1 -2
Bin ich einfach nur müde, oder ergibt der Artikel nicht besonders viel Sinn? Teams verkaufen? Nicht verkaufen? Gute Einnahmequelle anstatt Windows? Warum dann verkaufen? Ich verstehe nur Bahnhof gerade, hole mal nen Käffchen... -.-
P.S.: Wir nutzen auch Teams bei uns zum Chatten, ein fürchterliches Tool! Insbesondere dann, wenn man hier und da in ein Kunden-VPN verbinden muss und das "Internet" kurz mal weg ist.. Bis sich Teams daraufhin wieder einkriegt vergehen Minuten und Stunden (oder man beendet es und startet es neu (...oder lässt es einfach und hat seine Ruhe..)).
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