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Kommentare zu:

Google zahlt inzwischen mehr EU-Geldstrafen als weltweit Steuern

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[o1] Nandemonai am 07.02. 09:49
+8 -
Spricht eher gegen die betreffenden Finanzämter/Steuersysteme als für die EU.
[re:1] Kobold-HH am 07.02. 09:56
+30 -
@Nandemonai: Ach, die Finanzämter sind schon ganz scharfe Hunde... zumindest, wenn man unter 50.000€ verdient
[re:1] moribund am 07.02. 14:25
+8 -
@Kobold-HH: Kann mich noch an einen Stern-Artikel vor einigen Jahren, wonach Finanzämter angewiesen wurde ja nicht hinter Großverdiener her zu sein. Steuerprüfer die dagegen verstossen haben, haben danach so heftige Probleme bekommen, dass Entlassung noch das Harmloseste war.
Achja:
www.stern.de/politik/deutschland/steuerfahndung-frankfurt-eiskalt-abserviert-3739298.html
[re:2] deeoneo am 08.02. 05:19
+3 -
@Kobold-HH: Liegt ja an uns. WIR kleinen lassen uns alles gefallen. WIR kleine Schreinen nie auf. WIR klene zwingen die Politik nicht dazu diese Löcher zu schließen, denn diese wollen diese Steuerschlupflöcher doch gar nicht schließen.
Sollange WIR weiterhin keinen DRUCK machen, so wird das immer so weiterlaufen.

Aber deutsche lassen sich ja gerne verarschen. Egal was, ob beim Dieselskandal, dem maroden Bildungssystem, über das ich mir schon selbst seit Jahrezehnten anhören darf, "Wir verbessern es.", und am Ende bleibt eh alles beim alten.
Das wir einen Bildungs-, Pflege- und was weiß ich nicht was "Notstand" haben, liegt nur daran, das WIR UNS ALLES GEFALLEN LASSEN!

Alle Macht geht vom Volke aus... am A**** die Räuber! =(
[re:1] serra.avatar am 08.02. 05:53
+1 -
@deeoneo: Alle Macht geht vom Volke aus ... ist schon vollkommen korrekt, nur kann dieser Leitspruch nix dafür wenn das Volke zu dumm ist seine Macht zu nutzen!

Dumm gelaufen. Und nen Paradebeispiel warum das Volk Führung braucht!
[re:1] rogerwilco75 am 08.02. 13:56
+ -
@serra.avatar:
Auch wenn Du es wahrscheinlich bereits weißt, so möchte ich auf den Unterschied zwischen einer _repräsentativen_ Demokratie (= alle paar Jahre Kreuzchen machen, Daumen drücken, dass nicht alle Wahlversprechen gebrochen oder ignoriert werden und ansonsten keinen weiteren Einfluss haben) und einer Demokratie mit _direkten_ Einflussnahmemöglichkeiten hinweisen. Und hiermit meine ich nicht Volksabstimmungen, die dann in manchem Bundesland ein Ablaufdatum, für dessen Gültigkeit, von einem Jahr haben.
[re:2] mil0 am 07.02. 13:11
+4 -
@Nandemonai: Die Finanzämter können keine Gesetze erlassen. Sie können nur mit den bestehenden Arbeiten.
[re:1] Nandemonai am 07.02. 13:41
+1 -2
@mil0: Ich schrieb von "Finanzämter/Steuersysteme". Da sind die erlassenen Gesetze, sowie deren Unzulänglichkeiten, mit einbezogen. Wenn die von der Legislative erwünschten Effekte nicht eintreten, ist die Gesetzgebung anzupassen.

Wenn die Legislative aufgrund von Unfähigkeit oder Unwillen nicht dazu in der Lage ist, die angestrebte Besteuerung umzusetzen spricht das, so wie von mir geschrieben, eher gegen die besagte Legislative, als für eine anders verortete Legislative, die für sich einen korrigierenden Einfluss in gänzlich anderer Gesetzgebung erstrebt.
[o2] Tribi am 07.02. 09:50
+6 -1
Da frage ich mich doch beim letzten Absatz...ja warum nimmt man denn nicht die Prozentsätze vom Globalen Umsatz?Is doch kein Wunder,dass die großen Unternehmen lieber Strafen als Steuern zahlen.
*schulterzucken*
[re:1] Zonediver am 07.02. 11:27
+1 -
@Tribi: Weil das Steuersystem das nicht vorsieht > Schlupfloch...
Diese Steuergesetze stammen aus einer Zeit, wo "Globalisierung" noch ein Fremdwort war... heute ist alles anders, aber die Steuergesetze wurden (noch) nicht komplett angepaßt.
[re:1] Tribi am 07.02. 12:26
+3 -
@Zonediver: Wenn ich als Privatmann nen Schlupfloch finde,ist das in 3 Wochen weg.Als Globale Firma,beute ich 30 Jahre die gleichen Stellen aus.Kann doch net sein.Das meinte ich damit ;) Mir is schon klar warum das so is.Die Globalisiereung gibts aber net seit gestern und die Regierung hat jetzt 3 mal gewechselt.geht nicht in mein Kopp rein.
[re:1] Nandemonai am 07.02. 12:30
+1 -
@Tribi: Die Regierung hat nicht wirklich gewechselt seit Schröder besoffen im Fernsehen aufgetreten ist. Nur die unbedeutenderen Nebenakteure.
[re:1] dpazra am 07.02. 22:43
+ -
@Nandemonai: Sicher, dass der besoffen war in der Elefantenrunde? Ich fand den schon immer so peinlich.
[re:2] Zonediver am 07.02. 13:05
+1 -
@Tribi: Daran kannst du (gut) erkennen, wie Politik gemacht wird. Der Einzelne wird ausgebeutet, Konzerne aber nicht - eh klar, die (Politiker) beißen sicher nicht die Hand, die sie füttert...
[re:3] rallef am 07.02. 16:14
+1 -
@Tribi: Es ist nicht illegal sein Geschäftsmodell den Steuergesetzen anzupassen, als abhängig (oder gar nicht) Beschäftigter hat man nur halt wenig Gelegenheit dazu und ist idR auch nicht mobil genug den Gesetzen aus dem Weg zu gehen.

Was die Panama-Paper oder die Schweizer Nummernkontos angeht, so sind inzwischen diese und viele andere Schlupflöcher versperrt, aber ja, man hat von Europa aus halt nicht immer großen Einfluss auf die Steuergesetzgebung und die Gestaltungsmöglichkeiten in fremden, unabhängigen Ländern.

Im übrigen ist nicht alles, was Dir komisch vorkommt, ein Schlupfloch, sondern mitunter auch eine Subvention, um Gelder einem (ich zögere zu sagen: "guten") jedenfalls gewollten Zweck zukommen zu lassen, sei es der deutschen Schiffahrt ("Schiffspapiere"), dem "Aufschwung Ost" oder anderen Abschreibungsmodellen.
[re:2] P-A-O am 07.02. 22:47
+ -
@Tribi: unabhängig davon dass die Strafen nichts mit den Steuern zu tun haben stelle ich mir gerade die Frage welches Land denn die Steuern kasieren soll? Das Land in dem sie sitzen wäre die logischste Variante. Würde der EU keinen Cent mehr bringen aber sei´s drum. Soll es das Land sein in dem das Geld generiert wird kann es schon mal nicht Global sein. Außer wir bekommen demnächst wirklich eine NWO, alle Nationen werden aufgelöst und es gibt nur noch einen Staat mit einer Regierung.

Dann kommt eben noch der Punkt dazu dass wohl kaum ein Land der Welt verpflichtet werden kann einen gewissen Steuersatz zu verlangen. Wenn Irland meint die 0,xxxxxxxx2% plus Arbeitsplätze sind mehr Wert als 0,0% und paar Arbeitslose mehr, wer will denen da die Vorgehensweise "diktieren"? Gut, bei Irland kann sich fälschlicherweise die EU einmischen, in GB kann sie das bald nicht mehr. In vielen anderen Ländern dieser Welt kann das was Brüssel entscheidet als Witz auf dem Klopapier stehen. Will man diese Länder boykittieren oder bombardieren? Damit die Firmen Steuern zahlen müssen alle Länder dieser Welt mitmachen. Und so lange das nicht der Fall ist wird sich auch nichts ändern. Wenn man in Europa so scharf auf Steuergelder ist, dann soll man erst mal alle Länder dazu bringen ihre Steuern so einzutreiben wie es sein muss und dabei auch gleich die meisten der Subventionen streichen. Die Firmen der reichen Länder expandieren auf Kosten der Steuerzahler (Subventionen und Steuererleichterungen bei allem Möglichen) in die EU und machen dort mit Billigpreisen u.A. die heimische Wirtschaft kaputt.
[o3] happy_dogshit am 07.02. 10:02
+ -10
Abwarten.. früher oder Später wird es Google, Youtube, Facebook, etc. in Europa einfach nicht mehr geben... Warum macht Europa nicht ein eigenes großes Intranet mit voller Kontroller über aller Inhalte........
[re:1] Menschenhasser am 07.02. 10:10
+2 -1
@happy_dogshit: Achja wir lassen große Firmen gewähren damit sie bespasst werden können.
[re:2] skyjagger am 07.02. 10:23
+3 -1
@happy_dogshit: Und? Wäre kein großer Verlust. Man kann auch sehr gut ohne diese Anbieter leben.
[re:1] Ludacris am 07.02. 10:26
+2 -1
@skyjagger: nein kann man nicht.
[re:1] skyjagger am 07.02. 10:28
+3 -1
@Ludacris: aus welchem Grunde ? Ich zum Beispiel, komme sehr gut ohne die genannten Anbieter aus.
[re:1] nipos am 07.02. 10:58
+2 -1
@skyjagger: Ich auch.Wird hier alles durch meine eigene Blockliste fuer uBlock Origin gesperrt.Alles laeuft super ohne die Datenkraken und auf vielen Seiten fehlt jetzt die Werbung.Mein Leben im Internet war nie schoener.
[re:2] glurak15 am 07.02. 11:45
+1 -1
@skyjagger: Schön wenn du das kannst.
Andere verdienen bspw. Geld über die Plattformen. Oder nutzen sie mangels anständiger alternativen. Hat halt jeder andere Anforderungen
[re:3] Ludacris am 07.02. 12:19
+2 -
@skyjagger: Welche Suchmaschine hat die EU denn hervorgebracht? Google, Bing, Yahoo, DuckDuckGo sind aus den USA, YANDEX aus Russland, dann gibts noch welche aus China. Online Marktplatz? Da hätten wir mal Amazon und eBay, Alibaba, Aliexpress im Angebot - auch nichts davon Europäisch und nein, komm mir nicht mit kleinen Onlineshops, ich will meine neue Motorradjacke, den neuen Laptop und den AV-Receiver zeitgleich bei einem Anbieter bestellen und nicht durch zig shops schauen müssen. Soziale Netzwerke (ob man sie braucht oder nicht ist eine andere Frage) gibts auch nur noch Facebook + Töchter, Twitter. Newsaggregatoren hätten wir Google News, Microsoft News, Medium, alle aus den USA. Wie schauts mit Videoplattformen aus? Ich glaub da haben wir in der EU auch genau keine - Youtube ist in den USA, ob Yandex auch sowas betreibt weiß ich nicht. Einzig bei Messengern hätten wir was, nämlich Telegram und Threema.
[re:4] Nandemonai am 07.02. 12:36
+2 -
@Ludacris: Telegram sitzt laut eigenen Angaben in den UAE. Threema ist meine ich ein schweizer Unternehmen, also auch nicht aus der EU.
[re:5] MoshPitches am 07.02. 14:04
+ -
@skyjagger: Welches Handy besitzt du denn?
Ein Android-Gerät? Google.
Ein iPhone? Apple. Kommt auch aus den Staaten.
[re:6] Ludacris am 07.02. 14:27
+ -
@Nandemonai: na schau, nicht mal das schafft die EU ;) Wobei ich in dem Fall die Schweiz der einfahcheit halber zur EU gehählt hätte. Und ja stimmt, das mit Telegramm hab ich versemmelt, ich bilde mir aber ein, dass die mal in Russland saßen
[o4] feinstein am 07.02. 10:05
+3 -1
Der Artikel ist natürlich ein Apfel-Birnen-Vergleich, weil die Bußgelder ja nicht wegen zu geringen Steuerzahlungen erhoben werden, sondern wegen Verstößen gegen gesetzliche Bestimmungen.

Gerade eben wird gemeldet, dass Facebook der nächste Kandidat ist, da das Kartellamt die umfangreichen Datensammlungen "einschränken" will.
Hat jemand eine Idee, warum sich das Kartellamt hierbei auf Facebook beschränkt? Google sammelt ja über seine Webmaster-Tools und Ad-Programme ebenso massenhaft Nutzerdaten, selbst wenn der Nutzer Google gar nicht benutzt.
[re:1] kkp2321 am 07.02. 10:45
+3 -
@feinstein: Ich spekuliere mal, weil bei facebook ja klarnamenpflicht besteht und damit das ganze ein anderes Gewicht hat.
klarnamenpflicht plus echtes Bild plus Datensammelwut... Ist ne Idee gefährlicher als das, was Google evtl. abgreifen könnte durch Suche und co.
[re:1] feinstein am 07.02. 15:32
+ -1
@kkp2321: Wobei es dem Kartellamt ja um die Marktmacht geht und die ist bei Google ja zweifellos gegeben. Welcher Webmaster nutzt nicht Google Analytics oder Adsense, womit Google detaillierte Informationen über die Besucher einer riesigen Anzahl von Webseiten bekommt, selbst wenn diese Google überhaupt nicht benutzen. Dies wird dann vermutlich mit allen anderen Google-Informationen wie Youtube, Googlesuche und auch das neue ekelhafte Captcha, das man auf immer mehr Seiten findet, zusammengeführt.
Wenn das mal keine Marktmacht ist.
[re:2] rallef am 07.02. 16:02
+ -
@kkp2321: Ich wüsste jetzt nicht, was Google nicht über mich weiß, wenn ich die Suchmaschine, Chrome oder Android nutze.

Wenn die Herr über mein Smartphone sind, haben die meine Telefonummer und alle anderen Kontaktdaten sowie auch die aller meiner Bekannten, was wollen die mehr?

Da macht es mir auch nichts mehr aus die Youtube-App etc zu nutzen, während ich zB Facebook keine Rechte gebe und das nur im Browser nutze.

Facebook nutze ich mehr oder weniger freiwillig (und weiß, wie ich Spione abstelle), an Google kommt man kaum vorbei.
[o5] Lord Laiken am 07.02. 10:06
+2 -
Wenn sies dann nicht sinnlos verballern würden...
[o6] c[A]rm[A] am 07.02. 16:03
+ -
Klassischer Kapitalismus. Erstmal soweit alles ausnutzen bis sich vielleicht mal irgendjemand meldet und dann sind die Strafen immer noch weniger als man wirklich zahlen müsste. Deswegen wird das auch immer relativ hingenommen. Was waren denn bisher die Auswirkungen? Siehe Facebook..Skandal über Skandal, die Nutzerzahlen wachsen weiterhin. Es Mangelt auch halt weiter schlicht an (Europäischen)Alternativen.
[o7] Speggn am 07.02. 16:35
+ -1
Wäre es nicht schön, wenn das Unternehmen mit dem größten X auch die meisten Steuern zahlt? Und man einfach sagen kann: Moment, du bist weltweit Nummer X beim Umsatz, aber nicht Nummer X bei den jeweiligen Steuern? Du bist Nr. X beim Gewinn, aber nicht Nr. X bei den jeweiligen steuern?

Weltweit überwacht von einer der UN gleichgestellten Organisation.

Eine Woche Zeit zum beseitigen, ansonsten Vorstand entlassen und neuen wählen lassen.

Im Zweifelsfall Firma zerschlagen, und die Verantwortlichen (das obere Management + X) lebenslang inhaftieren. Die Belegschaft hat dann "Pech" gehabt. Die Verantwortlichen sind aber verurteilt. Die Lücke wird schnell von einem neuen Unternehmen gefüllt und die Leute finden auch wieder Arbeit.

Und dagegen darf es, keine Wiederspruchsmöglichkeit oder Rechtsmittel geben. Wenn ein solches Verhalten beobachtet wird, muss die Strafe sofort folgen. Denn entweder wurden die Steuern gezahlt, oder eben nicht. Da gibt es nichts abzuwägen oder andere Ansichten.

Aber man bedient sich eher komplexen Lösungen. Die haben Schlupflöcher und Sonderkonditionen....
Ab einer gewissen Größe heißt es: ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt...
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Und ganz unabhängig von meinem Geschwurbel: Das die Strafen sich augenscheinlich nicht am Unternehmen orientieren ist ein absoluter Skandal.

Ein DSGVO Vergehen und die dazugehörigen Strafe würde einen kleinen Betrieb wirtschaftlich zerstören. DA ist die Strafe.

Google Lacht über 15 mrd. im Jahr... Und über die "Strafen".

Wenn sich die Firma nur noch unter Riesigen Umständen von dem schweren Fehler, der zur schweren Strafe geführt hat erholen kann, oder vom Markt verschwindet und von einer neuen ersetzt wird -> dann ist die Strafe vergleichbar.

Aber wie ich oben schon schrieb... Man macht sich halt die Welt, wie sie einem gefällt.
(deswegen finde ich auch feste Bußgelder, wie wir sie hier fast überall haben, sehr schlimm. Der Arme wird teilweise in der Existenz bedroht, was je nach Vergehen ja auch gut und richtig ist, der Reiche lacht darüber und macht weiter nach Schema F...)
[o8] AndreB1 am 07.02. 16:50
+ -
Wo"gesaugt" werden kann, wird auch "gesaugt"
[o9] AtomicMatrix am 07.02. 17:27
+ -
Solange man daran mehr verdient als Strafen zahlt - alles gut ...
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