[o1] DerTigga am 24.01. 10:25
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hmm..auf Basis von was muss er denn heutzutage, um nicht zu sagen tagesaktuell, damit rechnen, in Bälde aus der Botschaft gejagt zu werden ? Sicher, da war mal was ..aber das das immernoch ist oder sogar zugenommen hat ? Hab ichs nur nicht mitgekriegt und in den letzten paar Wochen oder Tagen wurde entsprechendes bekannt oder wird da in der News einfach nur vermutet, es sei so, das er nachwievor stark gefährdet ist ?
Meiner Erinnerung nach ist nämlich jene Androhung, wenn er nicht endlich ein paar Aufgaben übernimmt und das gewissenhaft erledigt, das das dann Folgen für ihn haben wird, nicht grade kurz her..
Meiner Erinnerung nach ist nämlich jene Androhung, wenn er nicht endlich ein paar Aufgaben übernimmt und das gewissenhaft erledigt, das das dann Folgen für ihn haben wird, nicht grade kurz her..
[re:1] Freddy2712 am 24.01. 10:36
@DerTigga: Der Junge leidet einfach an Verfolgungswahn und Chronischem ADHS als ob sich da noch irgendjemand für den Interessieren würde.
Würden USA den wirklich haben wollen hätten die ihn schon Lange gerade Kassiert oder er wäre eines "Natürlichen" Todes gestorben.
Mein erster Gedanke war gerade zur News nur na brauch er wieder Aufmerksamkeit.
Würden USA den wirklich haben wollen hätten die ihn schon Lange gerade Kassiert oder er wäre eines "Natürlichen" Todes gestorben.
Mein erster Gedanke war gerade zur News nur na brauch er wieder Aufmerksamkeit.
[re:1] Freddy2712 am 24.01. 10:47
@DerTigga: Doch aber bin angehalten worden nett zu sein normalerweise hätte ich noch hinzugefügt das er ein Vergewaltiger ist und das es ihm an jeglicher Sozialkompetenz fehlt.
Schon die Tatsache das er gezwungen werden musste Bad zu Putzen und Katze zu Füttern sagt schon alles über ihn.
Der Typ ist für mich ein NoGo zumal ich den Hype nie Verstanden habe um ihn da er zumindest für mich nichts Neues als große Enthüllung Verkauft hat.
Vielleicht waren seine "Leaks" für mich einfach deshalb nicht Überraschend weil es eigentlich für jeden zugängliche Informationen waren.
Schon die Tatsache das er gezwungen werden musste Bad zu Putzen und Katze zu Füttern sagt schon alles über ihn.
Der Typ ist für mich ein NoGo zumal ich den Hype nie Verstanden habe um ihn da er zumindest für mich nichts Neues als große Enthüllung Verkauft hat.
Vielleicht waren seine "Leaks" für mich einfach deshalb nicht Überraschend weil es eigentlich für jeden zugängliche Informationen waren.
@Freddy2712: Das du meinst, nen grellbuntes Hass-Käppie aufhaben zu dürfen, das hab ich schon beim ersten Beitrag verstanden. Es dir wieder abzusetzen bzw. aufzuzeigen, das da irgendwas mächtig mit dir davon galoppiert, statt das du es im Griff hast, ist mir absehbar zuviel Energie verbraten..
Jetzt wo du es schreibst, erinnere ich mich nämlich auch dran, das ich schonmal mit Kopfschütteln und Unverständnis vorm PC gesessen habe. angesichts deiner Beiträge bzw. dahinter stehen müssenden Sichtweisen über jenen Mann.
Jetzt wo du es schreibst, erinnere ich mich nämlich auch dran, das ich schonmal mit Kopfschütteln und Unverständnis vorm PC gesessen habe. angesichts deiner Beiträge bzw. dahinter stehen müssenden Sichtweisen über jenen Mann.
[re:2] Freddy2712 am 24.01. 11:03
@DerTigga: Ich lehne ihn komplett ab und würde ihn auch in das tiefste Loch stecken was ich finden kann Vergewaltiger sind für mich am untersten Ende der Nahrungskette.
Eigentlich jeder der ihn kennt sagt das selbe Egomane keine Skrupel und ja ich glaube das er es getan hat.
Das er "Geheimnisse" der US Armee Öffentlich gemacht hat ist Nebensache könnte aber in teilen als Versuchter Mord bewertet werden.
Im Grunde tun er und Steve Jobs sich nicht viel beides sind/waren Egomanen und keine Spur von Sozialkompetenz in ihrer eigenen Welt Lebend.
Der einzige Unterschied ist ein Steve Jobs hätte sich nie zu solchen dingen wie Vergewaltigung hinreißen lassen oder Verrat.
Eigentlich jeder der ihn kennt sagt das selbe Egomane keine Skrupel und ja ich glaube das er es getan hat.
Das er "Geheimnisse" der US Armee Öffentlich gemacht hat ist Nebensache könnte aber in teilen als Versuchter Mord bewertet werden.
Im Grunde tun er und Steve Jobs sich nicht viel beides sind/waren Egomanen und keine Spur von Sozialkompetenz in ihrer eigenen Welt Lebend.
Der einzige Unterschied ist ein Steve Jobs hätte sich nie zu solchen dingen wie Vergewaltigung hinreißen lassen oder Verrat.
Mal auf den Punkt gebracht:
Assange richtet eine Petition an die Interamerikanische Kommission für Menschenrechte, die nach der Amerikanische Menschenrechtskonvention, die nicht von den USA Ratifiziert sind, vor einen Amerikanischen Gericht zu Klagen, um wahrscheinlich Geheime Ermittlungen gegen ihn offenzulegen.
Das obwohl die Trump Administration die IACHR schlicht ignoriert und eine Mehrheit im Obersten Gericht hat, was ja letztlich am Ende zuständig ist.
Neh, dafür ist mir das Popcorn zu schade!
Assange richtet eine Petition an die Interamerikanische Kommission für Menschenrechte, die nach der Amerikanische Menschenrechtskonvention, die nicht von den USA Ratifiziert sind, vor einen Amerikanischen Gericht zu Klagen, um wahrscheinlich Geheime Ermittlungen gegen ihn offenzulegen.
Das obwohl die Trump Administration die IACHR schlicht ignoriert und eine Mehrheit im Obersten Gericht hat, was ja letztlich am Ende zuständig ist.
Neh, dafür ist mir das Popcorn zu schade!
@Gast11962: Ich hab beim lesen der News (auch) schon überlegt, ob Assange da nicht etwas früh loslegt. Aber wer weiß, evt. spekuliert er ja stark drauf, das Trump noch vor Ende der offiz Amtszeit abgesägt werden wird. Oder eben darauf, das das sprechen eines Urteils (oder was ähnliches) sich noch so lange hinziehen wird, das Trump (wegen nicht nochmal gewählt) längst raus bzw. wieder außen vor ist ?
@DerTigga: Naja, Recht haben und Recht kriegen waren schon immer nicht selbstverständlich.
Meine Spekulation ist, dass hier eine Medial-Politische-Drohkulisse mir Mitleidsfaktor aufgebaut werden soll.
Aber gegen wen, Trump ist es schlicht egal, der folgt seine "Linie", die keinesfalls vorhersehbar ist, egal wie oft er sich damit auf die Schnauze legt.
Venezuela ist das vielleicht das verdreht "moralische" Ziel, Assange greift die Erzfeinde Amerika und Trump an, Venezuela schmeißt ihn deshalb nicht aus der Botschaft?
Meine Spekulation ist, dass hier eine Medial-Politische-Drohkulisse mir Mitleidsfaktor aufgebaut werden soll.
Aber gegen wen, Trump ist es schlicht egal, der folgt seine "Linie", die keinesfalls vorhersehbar ist, egal wie oft er sich damit auf die Schnauze legt.
Venezuela ist das vielleicht das verdreht "moralische" Ziel, Assange greift die Erzfeinde Amerika und Trump an, Venezuela schmeißt ihn deshalb nicht aus der Botschaft?
@Gast11962: Ich vermute ehrlich gesagt eher, das ihm inzwischen sowas von die Decke auf den Kopf fällt in der Botschaft, das er einfach nurnoch und wie wild "raus" möchte.
Was er aber nicht kann, bevor nicht irgend ne Instanz "die Amis" dazu zwingt, ihre Karten definitiv offen zu legen.
In ner Art, wo jegliches danach dennoch der gemachten Aussage: "Wir planen da nichts, so richtig garnichts gegen ihn zu unternehmen.." zuwider handeln, nen Aufschrei großer Teile der Weltöffentlichkeit nach sich zieht, ne gut möglich automatisch in Kraft tretende, nicht anfechtbare und das genaue Gegenteil von unerheblicher Strafzahlung nach sich zieht usw usw.
Was er aber nicht kann, bevor nicht irgend ne Instanz "die Amis" dazu zwingt, ihre Karten definitiv offen zu legen.
In ner Art, wo jegliches danach dennoch der gemachten Aussage: "Wir planen da nichts, so richtig garnichts gegen ihn zu unternehmen.." zuwider handeln, nen Aufschrei großer Teile der Weltöffentlichkeit nach sich zieht, ne gut möglich automatisch in Kraft tretende, nicht anfechtbare und das genaue Gegenteil von unerheblicher Strafzahlung nach sich zieht usw usw.
@DerTigga: Ich gehe mal bei Assange immer davon aus das er selber hofft wichtig genug zu sein das man ihn verfolgt.
Er selber rückt sich immer wieder gerne ins Rampenlicht wenn es ruhig wird um ihn.
Und dass die Botschaft ihn los werden will kann ich mir gut vorstellen. Nichts ist schlimmer als ein Gast mit Verfolgungswahn.
Er selber rückt sich immer wieder gerne ins Rampenlicht wenn es ruhig wird um ihn.
Und dass die Botschaft ihn los werden will kann ich mir gut vorstellen. Nichts ist schlimmer als ein Gast mit Verfolgungswahn.
@Tomarr: Verfolgungswahn ja oder nein oder in welchen Prozentsätzen dazwischen ist tatsächlich ne gute Frrage.
Insgesamt gehe ich jedenfalls davon aus, das er eine (möglichst große) Menge an ihn überwiegend wohlwollend im Auge behaltenden Menschen gleichsetzt mit einem erhöhen der Chance, das das ihn greifen wollende Leute bis zum Stillstand ausbremst, mindestens aber zu massivem inne halten zwingt.
Was in logischer Konsequenz auch sein sich in gewissen Abständen wieder "bemerkbar" machen erklären würde, denn das erhöht die Anzahl der ihn (wieder) im Auge behaltenden Menschen ganz sicher. Es dürfte tatsächlich so sein, das er das als Erhöhung seiner Lebensversicherung bzw. Überlebenschancen ansieht.
Sollte er tatsächlich Verfolgungswahn haben / daran erkrankt sein, dann ist es aber sicher auch so, das der nicht von alleine bei ihm entstanden ist, da ganz sicher gewisse Erlebnisse und Ereignisse bzw. andere Menschen dazu beitrugen. Ich kann mir durchaus vorstellen, das es in seinen Erinnerungen Dinge gibt, die, wenn er sie rauslassen würde, uns zum einsehen zwingen würden, das das Wort Verfolgungswahn unangemessen bzw. zuviel des Guten ist.
Der Punkt ist da aber, wie so oft, ganz schnell der, das ganz sicher eine Beweißbarkeit von ihm gefordert werden würde. Die, so vermute ich, oftmals schlicht nicht(mehr) erbringbar wäre. Und da vielen das dann nicht reicht bzw. das unbewiesene als verwerfenswert erscheint, kann es eben schon sein, das er über so manches lieber gleich schweigt. Und damit das entstehen können des Vorwurfs: Du HAST Verfolgungswahn.. duldet und dulden muss.
Das er von den USA eine definitive Nicht-Verfolgungs Aussage haben / kriegen möchte, das verstehe ich allerdings gut. Denn mal von einer ganz offiz Verfolgung abgesehen, könnte es, meiner Ansicht nach, durchaus auch sich selbst beauftragt habende Leute (Trittbrettfahrer)(angeblich durch ihn geschädigt wordene (Ex-)Soldaten) geben, die in der folgenden Richtung argumentieren: Amerika will, das der Typ umgelegt wird, da die aber den offiz bzw. von der Weltöffentlichkeit beobachteten / beobachtbaren Weg gehen müssten, passiert eben nichts bzw. viel zu wenig..also darf ich tun, was ich vorhabe / was einfach getan werden muss..
Ein hoch offizielles Statement der USA, in der Art: Wir wollen ihn nicht in die Finger kriegen, genau das dürfte solchen selbsternannten Buschkriegern kräftig den Wind aus den Segeln nehmen bzw. die Argumentations- und somit Handlungsgrundlage entziehen..
Das die USA sowas bringen werden oder dazu gezwungen werden können, das glaub ich beim besten Willen nicht.. denn auch die dürften Trittbrettfahrer fürchten, die sich an sowas dranhängen wollen a la..ja wie..bei Assange konntet ihr sowas..wieso nicht auch bei mir ??
Nicht das Trump doch noch in Gefahr kommt, sein "geliebtes" Guantanamo auflösen zu müssen.. *fg
Insgesamt gehe ich jedenfalls davon aus, das er eine (möglichst große) Menge an ihn überwiegend wohlwollend im Auge behaltenden Menschen gleichsetzt mit einem erhöhen der Chance, das das ihn greifen wollende Leute bis zum Stillstand ausbremst, mindestens aber zu massivem inne halten zwingt.
Was in logischer Konsequenz auch sein sich in gewissen Abständen wieder "bemerkbar" machen erklären würde, denn das erhöht die Anzahl der ihn (wieder) im Auge behaltenden Menschen ganz sicher. Es dürfte tatsächlich so sein, das er das als Erhöhung seiner Lebensversicherung bzw. Überlebenschancen ansieht.
Sollte er tatsächlich Verfolgungswahn haben / daran erkrankt sein, dann ist es aber sicher auch so, das der nicht von alleine bei ihm entstanden ist, da ganz sicher gewisse Erlebnisse und Ereignisse bzw. andere Menschen dazu beitrugen. Ich kann mir durchaus vorstellen, das es in seinen Erinnerungen Dinge gibt, die, wenn er sie rauslassen würde, uns zum einsehen zwingen würden, das das Wort Verfolgungswahn unangemessen bzw. zuviel des Guten ist.
Der Punkt ist da aber, wie so oft, ganz schnell der, das ganz sicher eine Beweißbarkeit von ihm gefordert werden würde. Die, so vermute ich, oftmals schlicht nicht(mehr) erbringbar wäre. Und da vielen das dann nicht reicht bzw. das unbewiesene als verwerfenswert erscheint, kann es eben schon sein, das er über so manches lieber gleich schweigt. Und damit das entstehen können des Vorwurfs: Du HAST Verfolgungswahn.. duldet und dulden muss.
Das er von den USA eine definitive Nicht-Verfolgungs Aussage haben / kriegen möchte, das verstehe ich allerdings gut. Denn mal von einer ganz offiz Verfolgung abgesehen, könnte es, meiner Ansicht nach, durchaus auch sich selbst beauftragt habende Leute (Trittbrettfahrer)(angeblich durch ihn geschädigt wordene (Ex-)Soldaten) geben, die in der folgenden Richtung argumentieren: Amerika will, das der Typ umgelegt wird, da die aber den offiz bzw. von der Weltöffentlichkeit beobachteten / beobachtbaren Weg gehen müssten, passiert eben nichts bzw. viel zu wenig..also darf ich tun, was ich vorhabe / was einfach getan werden muss..
Ein hoch offizielles Statement der USA, in der Art: Wir wollen ihn nicht in die Finger kriegen, genau das dürfte solchen selbsternannten Buschkriegern kräftig den Wind aus den Segeln nehmen bzw. die Argumentations- und somit Handlungsgrundlage entziehen..
Das die USA sowas bringen werden oder dazu gezwungen werden können, das glaub ich beim besten Willen nicht.. denn auch die dürften Trittbrettfahrer fürchten, die sich an sowas dranhängen wollen a la..ja wie..bei Assange konntet ihr sowas..wieso nicht auch bei mir ??
Nicht das Trump doch noch in Gefahr kommt, sein "geliebtes" Guantanamo auflösen zu müssen.. *fg
@DerTigga: Das er mehr nach Aufmerksamkeit sucht als nach Gerechtigkeit wird doch schon dadurch bewiesen das er sich als Wikileaksgründer ansieht, was er ja nunmal nicht ist, oder zumindest nicht alleine ist. Demnach müssten die eigentlichen Gründer, oder zumindest seine Mitgründer, genau die gleichen Probleme haben.
Zweites Problem, untertauchen geht anders.
Drittes Problem, wenn die USA oder wer auch immer, jemanden verschwinden lasen wollten, dann bestimmt nicht so dass irgendwann in der Zeitung steht Assange tot auf der Straße gefunden oder in Guantanamo inhaftiert, das würde wahrscheinlich eh niemand mit kriegen. Und da eh schon sehr viele Menschen denken, und gar hoffen, dass das Thema endlich mal zur Ruhe kommt würde sich auch keiner wundern wenn man lange nichts von ihm hört.
Da würde ich mal behaupten an seiner Stelle so gut wie alles falsch gemacht.
Wobei ich da auch die Botschaft nicht ganz verstehe. Ihm eine neue Identität geben, die Sprache sollte er inzwischen drauf haben und einfach sagen nun flieg mein Vogel und gut ist. OK, wenn das raus kommt könnte es ein paar diplomatische differenzen geben, aber sicher auch nicht mehr als es jetzt der Fall ist.
Zweites Problem, untertauchen geht anders.
Drittes Problem, wenn die USA oder wer auch immer, jemanden verschwinden lasen wollten, dann bestimmt nicht so dass irgendwann in der Zeitung steht Assange tot auf der Straße gefunden oder in Guantanamo inhaftiert, das würde wahrscheinlich eh niemand mit kriegen. Und da eh schon sehr viele Menschen denken, und gar hoffen, dass das Thema endlich mal zur Ruhe kommt würde sich auch keiner wundern wenn man lange nichts von ihm hört.
Da würde ich mal behaupten an seiner Stelle so gut wie alles falsch gemacht.
Wobei ich da auch die Botschaft nicht ganz verstehe. Ihm eine neue Identität geben, die Sprache sollte er inzwischen drauf haben und einfach sagen nun flieg mein Vogel und gut ist. OK, wenn das raus kommt könnte es ein paar diplomatische differenzen geben, aber sicher auch nicht mehr als es jetzt der Fall ist.
Der Mann hat sie ja irgendwie auch nicht mehr so alle aufm Christbaum: Okay, er selbst ist der Meinung, verfolgt und gejagt zu werden, und dass die ihn da bald mal rausschmeißen, kann man sich wohl auch vorstellen, abgesehen davon, dass dem ja mal irgendwann die Decke auf den Kopf fallen muss vor Langeweile...
Aber nüchtern betrachtet könnte der sich doch auch einfach Zak McKracken-mäßig so Nose Glasses und nen Hut aufsetzen, einfach völlig unbeachtet aus dem Laden rausmarschieren und sich irgendwo als Jack Smith ne Bleibe suchen.
Der glaubt doch nicht ernsthaft, dass er heute noch irgendwem (außer ihm selbst) so wichtig wäre, dass der Eingang der Botschaft 24/7 überwacht wird, ob da nun ein Herr Assange rausgelatscht kommt. Realistisch betrachtet wird er wahrscheinlich damit leben müssen, ganz schnell ein Nobody zu sein, sobald die 2 Tage rum sind, in denen er nach seinem Auszug noch kurz irgendwo in den Medien erwähnt werden wird. Vielleicht ist das sein größtes und auch einziges reales Problem...
Aber nüchtern betrachtet könnte der sich doch auch einfach Zak McKracken-mäßig so Nose Glasses und nen Hut aufsetzen, einfach völlig unbeachtet aus dem Laden rausmarschieren und sich irgendwo als Jack Smith ne Bleibe suchen.
Der glaubt doch nicht ernsthaft, dass er heute noch irgendwem (außer ihm selbst) so wichtig wäre, dass der Eingang der Botschaft 24/7 überwacht wird, ob da nun ein Herr Assange rausgelatscht kommt. Realistisch betrachtet wird er wahrscheinlich damit leben müssen, ganz schnell ein Nobody zu sein, sobald die 2 Tage rum sind, in denen er nach seinem Auszug noch kurz irgendwo in den Medien erwähnt werden wird. Vielleicht ist das sein größtes und auch einziges reales Problem...
@DON666: Äh, genau das wird getan - der Eingang der Botschaft wird 24/7 überwacht. Die Briten geben dafür Millionen Pfund jährlich an Steuergeldern aus. So unwichtig kann der denen also nicht sein. Und dass die USA ein geheime Anklage gegen ihn haben, ist ebenfalls vor nicht allzu langer Zeit publik geworden. Sprich: offiziell sagen alle, er könne da einfach raus, da er keine Abschiebung zu erwarten hätte - aber sobald sie ihn haben, wird die USA Anklage erheben und Assange wird ausgeliefert.
Der ist in einer aussichtslosen Situation. Trump oder ein anderer Republikaner wären die einzigen, die ihm wohl helfen könnten. Da Trump aber anscheinend nicht will, ist er verloren. Auf Zeit zu spielen und zu hoffen, dass ein ggf. nachfolgender demokratischer Präsident ihn begnadigen würde, wäre dumm. Gerade mit den Demokraten hat er es sich doch verhagelt...
Assange kommt da nicht lebend UND frei raus. Nur eins von beiden.
Der ist in einer aussichtslosen Situation. Trump oder ein anderer Republikaner wären die einzigen, die ihm wohl helfen könnten. Da Trump aber anscheinend nicht will, ist er verloren. Auf Zeit zu spielen und zu hoffen, dass ein ggf. nachfolgender demokratischer Präsident ihn begnadigen würde, wäre dumm. Gerade mit den Demokraten hat er es sich doch verhagelt...
Assange kommt da nicht lebend UND frei raus. Nur eins von beiden.
@eN-t: Da würde mich jetzt aber mal eine verlässliche Quelle interessieren, dass der Typ wirklich in 2019 noch mit brutal viel Aufwand rund um die Uhr beschattet wird. Warum? Nur um den in den Knast zu bringen für diese alten Wikileaks-Hüte? Von dem geht doch aktuell keinerlei Risiko für irgendwen aus. Ich kann mir kaum eine uninteressantere Person als den vorstellen, so lange wie der jetzt schon kaltgestellt ist. Vielleicht schreibt er ja irgendwann mal ein spannendes Buch über seine alten Heldentaten, aber sonst?
@eN-t: Vergessen wird oft zu sagen das alle Botschaften in London in der Regel 24/7 überwacht werden, egal wer da drin ist.
Allein aus Gründen der Sicherheit. Das ist auch in Berlin so.
Und Begnadigen kann in kein US-Präsident, dann müsste er vorher wegen was verurteilt worden sein.
Und er kann jederzeit das Gelände verlassen und ja er kann dann abgeschoben werden. Schließe hat er ja keine Aufenthaltserlaubnis
Das ist aber ganz normal wenn man ohne Visum ein fremdes Land betritt,
Aber ich glaube das will er gar nicht. Im golden Käfig umsorgt vermutlich auf Kosten der Ecuadorianischen Steuerzahler lebt es sich gut.
Allein aus Gründen der Sicherheit. Das ist auch in Berlin so.
Und Begnadigen kann in kein US-Präsident, dann müsste er vorher wegen was verurteilt worden sein.
Und er kann jederzeit das Gelände verlassen und ja er kann dann abgeschoben werden. Schließe hat er ja keine Aufenthaltserlaubnis
Das ist aber ganz normal wenn man ohne Visum ein fremdes Land betritt,
Aber ich glaube das will er gar nicht. Im golden Käfig umsorgt vermutlich auf Kosten der Ecuadorianischen Steuerzahler lebt es sich gut.
[o4] serra.avatar am 24.01. 12:19
[o5] AlexKeller am 24.01. 16:56
Lieber Julien, deine Devise sollte lauten, abwarten und Tee trinken, Mr. Trump ist eh bald weg, dann wird wieder ein Demokrat an der Macht sein und dann werden die Karten hoffentlich wieder neu gemischt, auch was die Auslandsbeziehungen angeht.